Creación del dinero - Polinomia 20-02-2013
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Comentarios
David Serquera, como dije, olvida que los bancos centrales también son privados, el Bundesbank y el Banco Central de Francia son de propiedad privada ( y otros más en Europa) Estos dos bancos controlan el BCE. Es por eso que el BCE solo presta a los bancos comerciales y toda su regulación es para proteger a los bancos privados.
Crespo, lo que es público es siempre democrático, las cajas de ahorro no han sido públicas jamás. Son y han sido propiedad de la banca privada y se ha usado a los políticos, untados, como chivos expiatorios de su hundimiento. Por otro lado es una gilipollez emotiva por mi parte postular como única salida la guerra para arrebatar la emisión de moneda y crédito a la banca privada. La democracia puede llegar hoy de forma desconocida en el pasado. Buen debate, gracias.
Pepe, las cajas han sido mantenidas por el BCE que es de propiedad privada. Los políticos son solo empleados de la banca, que crea el dinero de la nada que los soborna y nos endeuda adeternum (el dinero para pagar el interés no existe).... El sueño de los anarcoliberales y de los austriacos de que cada banco comercial emita su moneda ya existe de hecho ( y ya se dió más estrictamente en el siglo XIX) y es causa de la crisis: La reserva fraccionaria...----Por otro lado el BCE ( y la Fed) son de propiedad privada y no tienen ningún control democrático ni pseudodemocratico..Quitar el privilegio de creacion de dinero a los bancos nos costaría una guerra. Pero es la única salida democrática...El BCE está controlado por el Bundesbank y el B. Central de Francia, los dos de propiedad privada. ..LOS BANCOS CENTRALES DEBEN SER UN PODER DEL ESTADO DEMOCRATICO. Lo que es la tiranía bancaria actual, donde los estados dan el curso legal a la moneda creada de forma privada por los bancos, y ellos mismos se endeudan hasta la bancarrota..¿¿¡¡??
26:21 exacto, me asusta pensar en la versión española de los "planificadores monetarios".
respecto al bitcoing ese; yo creo que toda fórmula que pueda desplazar a la actual concepción del dinero como instrumento de intercambio de bienes; sea bien venida. Lo que es necesario es no dejarse llevar por cantos de sirenas y analizar concienzudamente pros y contras.
Ha sabido a poco, enseguida se ha desviado el tema a la crítica del castucilismo del 78, que está muy bien, pero sobre la creación del dinero ha habido poca información... Muchas gracias de todos modos por dar el callo de esta manera.
muy de interes
vemes tenia que hacer unas cosas esta noche, pero ya he podido mirar lo que es el bitcoin y no es lo que he dicho, te pido disculpas,,,, cosas importantes aunqeu estaria bien se hiciese un programa de esto en C/B; lo importante: el bitcoin es una estupenda erramienta de estafa y de delitos economicos, infinitamente mas util que el oro, asi su existencia dependera de la legalidad decidida a eliminarlo o no, y dependera de mantener los costes de trasferencia en minimos, algo complejo, por que el control minero de nodos si tiene coste y ademas creciente, lo que puede llevar a acabar con la propia moneda mas que ningun otro factor__- ademas tiene el valor intrinseco y es que no tiene valor intrinseco en si mismo es un simple subyacente, llamemosle como lo que es, es una ACCION Fantasma: igual que si yo creo una empresa que no produce nada y emito 21 millones de titulos, y les registro todos en una base de datos, solo que no me quedo con el dinero de emision, esa empresa puede valer infinito o no valer nada, solo es confianza, de hecho yo habria hecho una matriz algo mas complejo que excell, y listo, todos los valores en disposicio de entrada y salida, con lo cual tengo lo mismo realmente, y otro tipo de claves publico privadas para transacciones offline que generen validacion posterior:::::.. en realidad esto es su gran problema, es una moneda muy mejorable en cuanto a tecnologia, asi que simplemente de un modo o otro la llegara el final.__________ (de todos modos te dire un secreto que jamas por precisamente el espiritu que tiene esa moneda, jamas de los jamases descubrira y es lo siguiente: (esto que te digo es infinitamente valioso, aunqeu para ti no signifique nada): una moneda de este tipo tiene como cualquiera la cualidad de devaluarse y la cualidad de apreciarse, en este tipo de monedas esto es tragico pues puede contener su perdida total de credivilidad y existencia al ser solo ficticia pura: para estabilizar el valor de la moenda, se puede crear un pivote, ese pivote lo que deberia hacer es cuando la moneda se deprecie automaticamente debera quitar bitcoins a quien menos bitcoins incremente su cuenta y regalarselos a quien proporcionalmente a los que tuviera antes mas les aumente, si la moneda se estuviera apreciando deberia hacer lo contrario, quitar bitcoins a quien mas incremente su tenencia y darselos a quien menos incremente su tenencia, de ese modo, podemos estabilizar esta moneda y hacerla infinitamente mas util y realmente si los programadores hubieran hecho eso, es cuando habrian acertado.________ pues la gente puede creerse todos los cuentos que los liberales quieran crear, pero solo en la estabilizacion generada de algo que no la tiene por si mismo, existe el presente y el futuro, peus sin eso, esto simpelmente tiene demasiada variabilidad pues no hay ni habra sin esto consenso sobrevenido de su valor, de hecho hasta el oro tiene este tipo de fenomeno, pues el oro si se estrae con un coste no programado sino real de las minas, y esto es lo que directamente no haberlo hecho tirara totalmente la moneda en un futuro, o la relegara a criminales.____________la gran genialidad y del sistema de esta moneda y debo reconocerlo es que logra algo interesante y es que logra validar transacciones de 1 agente a otro agente y que nadie pueda duplicar el dinero existente, teniendo total garantia todos los sujetos operan con una moneda que solo tiene o tendra 21 millones de unidades, aunqeu si tiene una brecha de seguridad pero es debido a el creador puede replicar el proceso minero de extraccion de moneda sin decirlo, y por ahi tiene un hueco el sistema, y el resto de sujetos no tendria conocimiento de que la moneda se este monetizando, ya que lo que no ha hecho el sistema es asignar a cada moneda el numero de moneda que representa, pero aunque lo hiciese identicamente por no haber sistema central solo se detectaria el fallo cuando chocasen la misma unidad 2 veces en una misma propiedad, lo que desde ese mismo momento de publicarse esto destruiria toda la confianza en la moneda. (de todos modos te pido no me hagas caso pues no tengo ni idea de informatica, me gustaria a mi mismo pedirle opinion a CArlos Angulo.)
....por favor acortad la música, no permite escuchar la voz del contertulio.Gracias.
he de reconocer vemes que por un momento hasta me ha interesado eso del bitcoin, mas que nada, por que es ridiculo... pero es interesante por que me imagino que se puede hacer con el dinero "real" de la gente que adquiere los bitcoins, y eso que no creo tengan el morro de quedarselo todo su creador, pues seria demasiado descarado, asi es mas probable, que en lo que el bitcoin este naciendo lo que pase es que se de retorno de rentas a los tenedores presentes, y el capo solo se quede con una parte administrativa "justa (para el)".... en cualquier caso el bitcoin si es como tu dices, establece su serie convergente de existencia, y "en el punto medio de emision", ya la probabilidad de recuperacion por retornos del valor de apuesta sera negativo, si el precio simplemente se mantiene, lo que pasa es que como esto a su vez es lo que mantiene el precio, pues a lo mejor la perdida existe en proporciones mas altas___ en realidad por eso el bitcoin ahora cotiza al alza y por eso se logra la emision pese a ser una estafa piramidal, pues el punto donde se genera el equilibrio con ajuste de mercado equivale realmente a que es donde el precio de mercado coincida con el precio inicial de salida de la emision en terminos simples, desde ese punto, el desplome sera absoluto, de hecho lo sera un poco antes pues nadie aguanta a ganar la ultima peseta en un mercado que se sabe es fraudulento en base matematica.________ y es fraudulento debido a que el bitcoin no contiene ninguno de los 2 principios verdaderos del dinero, que o bien son, el valor intrinseco de algo que es reconocido como valor intrinseco como es el oro pro detras, o bien no contiene deudores en la misma moneda que les interesa devolver sus deudas y por tanto rescatar esos bitcoins, lo que ya fijaria un cierto valor............. (de cualquier modo no le critico a usted pues es cierto el mismo oro no es mas que una marca de garantia, su valor es su propia garantia, el bitcoin puede lograr ese estandar de garantia, pero permitame dudarlo, jamas lograra ser un intrumento de codicia, y sin esa codicia esa estructura, en breve se convertira un un esquema ponzi, y revelara eso mismo en el momento que valga 0, y sus emisiones ni obtenga demanda.)_____- de hecho por lo dicho, lo unico real es son los patrones deuda, pues la garantia es "NATURA" ES DE DEMANDA DE SALDAR DEUDAS Y RESCATAR ESA MISMA MONEDA,,,, EN FIN, SUERTE SI COMPRAS BITCOINS.,,,, y eso que si pueden tener cierto futuro si facilitan ciertas actividades ilegales, en realidad no se diferencia en nade de los tockens que se usan en miles de paginas web, solo que tal vez por muchos motivos para hacer un canal de dinero seguro sucio, sea idoneo, en ese caso puede triunfar totalmente.__________ yo el otro dia jugando me dedidi a crear la moneda mas segura del planeta, aunque esta no estara disponible para los ciudadanos por sus concidiciones, pero bueno, te dejo su formato: http://www.bubok.es/libros/221548/Teoria-del-Super-Patron-Deuda