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El nuevo traje del Emperador - Ampliando el debate 4-11-2016

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Descripción de El nuevo traje del Emperador - Ampliando el debate 4-11-2016

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Comentarios

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bogusphan

"No se puede acabar con el Capitalismo sin acabar con la ideología socialdemócrata en el movimiento obrero" Creo que esta frase lo resume todo, genial!

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El Educado

Han estado apoyando a Hillary toda la campaña, los subnormales de Podemos..No votéis a esta gente jamás.

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El Educado

Yo no soy comunista, creo en la democracia representativa (a la cual no hemos llegado aún) pero estoy 100% con Duissenberg contra la izquierda sectaria oficial (cuanto más comprada, más sectaria). Sabiendo lo que ha hecho Hillary, el relato de esta gente es asqueroso, cínico..Destinado obviamente a diferenciarse, a costa de lo que sea y de quien sea (los Sirios, Libios, Ucranianos, Hondureños, Yemeníes etc), de los nacionalismos emergentes, y mantener al menos a su clientela más joven, ignorante e inexperta. Ellos son los heraldos del fascismo. El liberalismo hegemónico los desplazará en favor del fascismo cuando sea necesario..ROMA NO PAGA TRAIDORES...Gran comentario.

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Duisenberg

Para Rober Gonpane. Referido a tu última frase. No tienes nada que explicarte pues está claro que no lo entiendes. Utilizas la argucia de referirte a quienes se alegran por la victoria de Trump (Frente Nacional, AxD, etc.) para posicionarte en contra y, manifestar que no te alegras en absoluto de la victoria de Trump. Pero también yo se jugar a eso y puedo decirte que tú te apenas por la derrota de Hillary, al igual que lo ha hecho Wall Street, las grandes transnacionales gUSAnas o los takfiries del Estado Islámico Blanco (Arabia Saudí). Si tu consideras que los desvaríos de Trump son más peligrosos que la locura Hillariana de buscar una guerra directa entre USA y Rusia, pues muy bien...Categóricamente afirmas que no te alegras por la victoria de Trump, ¿ni por los civiles inocentes que han sido y siguen siendo masacrados en Libia, Siria, Irak, Yemen o Afganistan, y que, quizás, se abre una esperanza para ellos…?. Yo no me atrevo a ser tan categórico como tú. Y no, yo no me fio de Trump, de la misma forma que no fio de Hillary ni de nadie que considere que el Capitalismo es reformable. Haces referencia al “prestigioso”, pagado de sí mismo, creador de opinión cargada de moralina, superioridad moral y condescendencia que crítica la deriva peligrosa que puede adoptar la “rebelión de las masas”. Pues si tuviese algo de autocrítica, y esto también va por vosotros, debería saber que la causa de la victoria de Trump ha sido porque la mayoría de la clase trabajadora norteamericana, empobrecida y lumperiza, ha sido abandonada, traicionada, insultada y menosprecida, por la “izquierda” que se supone que debe defenderla. La gran tragedia es que la clase trabajadora está siendo arrojada por la Oligarquía a los brazos de los nuevos fascismos que están surgiendo en Europa y USA y, de eso, sí que sois corresponsables. No se puede acabar con el Capitalismo sin acabar con la ideología socialdemócrata en el movimiento obrero.

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Rober Gonpane

Hilary era la candidata preferida de Wall Street y el stablishment, pero que eso no implica que Trump fuera el candidato del pueblo y de la clase trabajadora (como aquí decía el PP en campaña). Su fortuna personal es cercana a los 4.000 M$ por lo que es uno de esos UHNWI del famoso 0,01? de la población que tienen capacidad real de jugar en el gran mercado global y manipularlo. Seguro que especula en bolsa como el que más, pues limitarse a sus hoteles y casinos teniendo tan fácil ganar millones en Wall Street (como cualquiera con su dinero) es demasiado tentador. Tendrá cantidades ingentes de dinero en paraísos fiscales y todo su nacionalismo patriota no es incompatible con la dimensión transnacional de todo el que tiene mucho que ganar ocultando sus negocios al fisco, y encina él hasta ha presumido en campaña de evadir impuestos ¡qué se puede esperar de semejante personaje! Es como Berrusconi (la verdad es que Jesús Gil era de otra escala) y la Presidencia no va a causarle pérdidas económicas, más bien al contrario. Así que los malos compañeros que pudiera llevar Hilary, Trump los lleva igual y además le da alas a los xenófobos, misóginos, racistas, intolerantes y negacionistas del deterioro medioambiental de todo el Mundo. ¡Vamos que es todo un regalo para que nos alegremos todos durante años! Lo siento pero yo no me alegro de su victoria a pesar de los muchos errores e injusticias cometidos por Obama y Hilary durante los últimos ocho años, y como decía en el podcast entre Rubalcaba y Jesús Gil prefiero al primero, y una vez que descartaron a Sanders casi cualquiera antes que Trump. Todas sus declaraciones contra los medios de comunicación, la clase política, la burocracia de las administraciones públicas, la FED, el NAFTA, el TTP, el TTIP, la globalización (y en concreto la deslocalización de industrias) etc. son calculados cantos de sirena para captar votos. Ojalá Trump nos sorprenda y por ejemplo con el TTIP suponga un parón definitivo; ciertamente en ATTAC (y en más de 1000 organizaciones) nos alegraríamos mucho de que fuera sincero y consecuente con las cosas buenas que ha dicho, pero no me fío un pelo. Como decía ayer Iñaki Gabilondo, "la rebelión de las masas" puede tomar direcciones peligrosas como es el caso de Trump... y veremos quienes suceden a Hollande y Merkel en 2017. A lo peor la pinza Neoliberal de hace 36 años con Reagan y Thatcher nos parece buena en unos años. Pero bueno cada uno es libre de apoyar a quien crea conveniente, yo prefería a Clinton antes de saber el resultado y ahora, viendo cuanto se alegra el Frente Nacional en Francia, Alternativa por Alemania, etc. me reafirmo y desde luego no me alegro en absoluto de la victoria de Trump. Quisiera equivocarme pero el odio que siembra a las claras Trump, será mucho peor que el odio públicamente correcto sembrado hasta ahora y que seguirá sembrandose igualmente. La diferencia entre hacer el mal en contra de tu discurso oficial (asumiendo con naturalidad e incluso con frialdad la contratación) y hacerlo como aplicación entusiasta de tus convencimientos públicamente declarados, es tan grande y evidente (aunque en la práctica las consecuencias sean similares) que no sé cómo explicarla.

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El Educado

Lo bueno es que si Trump va a la guerra, abiertamente, no como Clinton, la izquierda oficial saldrá oportunamente con el "No a la guerra" para arrastrar unos votos...Todavía esperamos su "no a la guerra" en Siria..Más aún..¡¡Se atreven a apoyar a Killary!! La causante de esa cruel destrucción..,,,No sé si es desvergüenza o ignorancia.

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Jesús Nácher

El TTIP ha muerto, ahora ya vamos viendo, porque la situación no deja de ser complicada. Puede haber convulsiones, pero también se abre una ventana de oportunidad si superamos la trampa de "moral politics" que nos tienden los globalizadores.

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Duisenberg

Para Rober Gonpane Afirmas que lo peor de Trump son sus compañeros de viaje. ¿Acaso te parecen mejor los compañeros de viaje de Hitllary Clinton (Wall Street, las grandes multinacionales gUSAnas, ...?. Hablas de xenofobia y machismo, pero Clinton recibe decenas de millones de dólares por parte se Arabia Saudí y Qatar. Hablas del negacionismo del cambio climático, pero no dices nada del gran Capital norteamericano que ha convertido a Clinton en su candidata. ¿Podrías decirme que medidas efectivas han tomado esas grandes transnacionales para reducir sus emisiones a nivel mundial y no meras operaciones cosméticas?. Hablas de nacionalistas excluyentes, como si hubiese buenos y malos nacionalismos, pero no dices nada del imperialismo criminal que apoya a Clinton. Hablas de que no se toleren comportamientos y discursos como el de Trump, pero no dices nada sobre la acciones, que no palabras, de Clinton en los criminales ataques a Libia y Siria, o al apoyo de la administración del Premio Nobel de la Paz Obama a los grupos criminales yihadistas como Estado Islámico o Al-Nusra. No te fías de que alguien como Trump tenga el maletín con los códigos de lanzamiento de armas nucleares (por cierto, inexistente maletín, pero eso queda muy bien para una película de Hollywood), ni de sus propósitos en política exterior, pero no dices nada de la política que sí ha dicho Clinton que llevará a cabo buscando una mayor presión y un enfrentamiento directo con Rusia. Hablas del posible entusiasmo por las guerras preventivas que podría tener el Trump, pero si repasas las intervenciones militares en el extranjero de las diferentes administraciones norteamericanas a lo largo de los años, te darás cuenta, que los más intervencionistas han sido los demócratas, no los republicanos. En tu discurso te posicionas al lado de Clinton, cuando todavía no había proclamada ningún vencedor en las elecciones. Yo escribo estas palabras cuando ya existe un vencedor de las elecciones. Por cierto, y sabiendo que tienes cercanía al movimiento ATTAC, recordarte que Clinton apoya el TTIP, y Trump dijo que no lo firmaría y que denunciaría los acuerdos de libre comercio. Quizá en un futuro Trump haga lo contrario de lo que ha dicho y habría mentido, pero a día de hoy la postura que tenemos clara a ciencia cierta es la de Clinton.

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Rober Gonpane

Gracias por los comentarios en un sentido y otro. Insisto en que lo peor de Trump son sus compañeros de viaje y el ejemplo que dará a todo el planeta. Todos los xenófobos, nacionalistas excluyentes, machistas misóginos y negacionistas del cambio climático, del Mundo se sentirán respaldados por Trump y se sentirán cargados de razón para imponer su peligrosa demagogia populista por todas partes, denigrando los valores más excelsos que tantos siglos le costó alcanzar a la humanidad. Francamente no entiendo como esta evidencia no es suficiente como para dejar un lado el legitimo y fundado rechazo al sistema representado por Hilary Clinton que sin duda ni es ninguna Santa y por supuesto no es de esperar que haga nada que pueda alterar significativamente el status quo económico, político y social, ni en EEUU ni en ningún sitio. En fin en pocas horas saldremos de dudas pero deseo despertarme en un Mundo en el que al menos formalmente no se premien, ni permitan con indiferencia, ni se toleren, comportamientos y discursos como el de Donald Trump. No me fío de que un personaje así junto con sus compañeros de viaje, tenga el maletín con los códigos de lanzamiento de las armas nucleares de EEUU. No me fío tampoco se sus propósitos en política exterior por mucho que parezca que quiere mirar hacia el interior y ser menos intervencionista... yo creo que podría ser tan entusiasta de las guerras preventivas como su predecesor Republicano George W. Bush. Y si a todo esto le sumas el impulso al negacionismo sobre el cambio climático que le daría globalmente, el resultado conjunto de una posible victoria de Trump es muy preocupante para todo el Mundo.

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Devenir

Gran,gran debate.Y gran comentario de Ecora.

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