La reformulación de Podemos - Ampliando el debate 10-2-2017

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Comentarios

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Carlos

No nos representan-España ahora mismo no es una democracia representativa. Los electores españoles solamente votamos al partido, pero las listas con los candidatos son hechas a dedo.-Los miembros del parlamento no los ha puesto la gente, los han puesto desde dentro los Partidos. Por tanto no tienen que rendir cuentas ante los ciudadanos, solamente tienen que rendir cuentas a los jefes de su partido y es por eso que decimos que No nos representan.-La representatividad es uno de los pilares básicos de la democracia real.

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Carlos

Ejemplo muy claro de lo que queremos para España.............................................................https://www.youtube.com/watch?v=6rnpouOHcX4

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Juan

La representatividad no tiene nada que ver con la auténtica democracia, por mucho que Trevijano se empeñe en decir lo contrario, ese concepto se lo han inventado los liberales... para apartar al pueblo del poder, convirtiendose ellos en ''abogados'' de quien toman por ignorante, en políticos profesionales. De aquí es de donde nace la corrupción y la traición... Hay una película llamada 'Suburra' (2015) donde se ve, de forma bastante cruda o dura, como funciona el sistema político liberal. Y la auténtica democracia no es un mito, comunidades de vecinos, ayuntamientos con régimen de gobierno en concejo abierto son buenos ejemplos de ello. Pero a 'abogados'' y sus pagadores en 'b' no les interesa.

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Lectric

La autentica democracia es viable en núcleos de población pequeños... es inviable en el mundo actual. La democracia representativa es mas lógica, siempre y cuando sea lo que dice ser: "representativa" del ciudadano adscrito a un lugar geográfico y humano por una persona elegida de esa misma comunidad. Lo demás son las listas de partidos.

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EL GERMEN

Muy buen programa, esclarecedor, como siempre. Un saludo.

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El Educado

Trevijano es un avance con respecto al sistema proporcional actual. La democracia directa es viable, más o menos, en ayuntamientos..Estos pueden envíar un representante a la asamblea legislativa. En ácratas.net tienen esto bien explicado. Despreciar la representación y la representatividad hoy por hoy es despreciar la democracia, cuyas reglas, por desgracia para la izquierda fueron postuladas por liberales..La labor de la izquierda debería ser completar esas reglas de juego (con el Dinero Soberano por ejemplo) y no imponer maximalismos- dictadura o "democracias directas" químera. Más interesante el hilo de comentarios que el programa.

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Jungarian Rhapsody

La democracia moderna (burguesa), instaurada en Europa y América a partir de la Revolución Francesa, a diferencia de la originaria democracia griega, es siempre indirecta y representativa a excepción de casos aislados como LA COMUNA DE PARIS. El hecho de que los Estados modernos sean mucho más grandes que los Estados-ciudades antiguos hace imposible -se dice- un gobierno directo del pueblo. Este debe ejercer su soberanía a través de sus representantes. No puede gobernar sino por medio de aquellos a quienes elige y en quienes delega su poder. Pero en esta misma formulación está ya implícita una falacia. El hecho de que la democracia directa no sea posible en un Estado grande no significa que ella deba de ser desechada: puede significar simplemente que el Estado debe ser reducido hasta dejar de serlo y convertirse en una comuna o federación de comunas. No hay que olvidar que la izquierda salvo la socialdemocracia lo que es lo mismo el comunismo y anarquismo su referente de la verdadera DEMOCRACIA es el ejemplo de LA COMUNA DE PARIS en que el papel de la representación era mínimo. Para Marx y Engels esta era la verdadera "dictadura del proletariado". Un buen texto del Anarquista Angel Capelletti criticando a la "democracia" BURGUESA. FALACIAS DE LA DEMOCRACIA http://www.contranatura.org/articulos/Polit/Cappelletti-Falacias.htm FALACIAS DE LA DEMOCRACIA https://www.ivoox.com/falacias-democracia-angel-capelletti-audios-mp3_rf_2272496_1.html

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Juan

Mirad como se organiza la Asamblea Nacional del Poder Popular de Cuba (+ de 11 millones de habitantes) antes de afirmar que la representatividad es un mal necesario, donde un ''delegado'' jamás es igual a un ''diputado'', el primero es puntual, temporal, no profesional, expresa las decisiones alcanzadas por su comunidad, no decide por ellos como ocurre en el sistema político liberal, que repito, jamás fue democrático, sino clasista, excluyente, una pantomima de lo que es la democracia clásica: poder del pueblo, no de los representantes profesionales y encima liberados... Por eso la Asamblea Nacional de Cuba constituye un desafío al sistema político liberal del vecino... que tienen que ocultar, desinformar, destruir, hundir, borrar de la historia como hicieron con la democracia ateniense.

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mazing82

Se agradece que para hablar de Podemos haya alguien que conoce a Podemos. No como en programas anteriores de CB donde la mayor parte de los contertulios se limitaban a exponer su paranoia personal.

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Juan

Pero si el otro día habló Orencio Osuna, que es de la lista de Pablo Iglesias en Podemos... y se ha escuchado lo mismo que hoy, gente que esta perdida y encerrada en la estructura vertical de un partido, gente que tuerce los debates para seguir como están.

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