exactomente esto es lque llevo habalndo yo varias veces ya. mi explicacion. la unica forma de salir de esta crisis y de esta LOCURa es unirnos INDEPENDIENTEMENTE del gobiernio y sus instituciones. pero esto es a traves de 1º - las comunidades de VECINOS, estas tiene que empear a habalr SERIAMENTEN de crear un sistema de GESTION de AYUDA MUTUA en caso de que pase LO PEOR, y estas a su ve, habalr 2 o 3 represnetantes de cada comunidad de vecino, en la asociacion de vecionos de ese BERRIO, ese seria el 2º paso en las asociaciones de vecionos 2 o3 representantes de cada asociacion, hablar d elo mismo organizarse para AYUUDARSE A TODOS Y POR TODOs en caso de lo PEOR, y despues el 3º paspo es organizarse EWNTRE BARRIOS, cada representante NO TIENE PODER NINGUNO MAS QUE OTRO; es un liderado LLANO, NO PIRAMIDAL y cada asociaciond evecino TIENE EL PODER de QUITAr a un representante en el ACTO si no les interesa o si lo hace mal ETC, ASI no se perpetua gente MALA, el 4ª paso es HABLAr con AGRICULTORES, ganaderos, carnicerias ETC para LO MISMO organizarse y AYUDARSE UNOS A OTROS , asi sucesivamente, tb el 5º paso es habalr con al getne RICA altruista para que ayudee con fondos para las cosas que esten FUERa del alcance de estas REUNIONES, ya QUE TODAVIA tenemso la limitacion de vivir en una ECONOMIA de DINERO, cuandoesto este bien "estable," es hacer un escrito de DESTITUCION DEL GOBIERNO por PETICION Y ORDEN DEL PUEBLO, y ponerlo en INTERNET para qeu LO FIRMA TODO EL MUNDO, si se llega a uan CANTIDAD DE FIRMAS GRANDE 20 millones o mas, SE PODRa ir al EJERCITO y DECIRLES QUE PRESENTANDOLE ESE ESCRITO DEL PUEBLO AHORA ESTAN BAJO ORDEN DEL PUEBLO Y NO DEL GOBIERNO,ASI = A LA POLICIA y DEMAS ESTAMANTOS y TB PRESNETARLO ne el GOBIERNO Y DECIRLES QUE EL PUEBLO DESTITUYE A TODO EL GOBIERNO. ----- y COMO YA HAY UN SISTEMA DE GOBIERNO HECHO; COMO EXPLIQUE DESDE LA BASE LAS COMUNIDADES DE VECINOS;ESE SERIA ELBONIERNO, COMINUDADES; BARRIOS; CIUDADES; COMUNINADES AUTONOIMAS; ESTADO, CADA UNA CREA AL LOS REPRESENTANTES DE LA OTRA, y --- ESTO SERIA UN GOBIERNO DEL PUEBLO ; PARA EL PUEBLO Y POR EL PUEBLO-- esto de LLAMA HOLOCRACIA; repito HOLOCRACIA, EL FIN DE LA MENTIRA DE LA DEMOCRACIA, y el NACER del NUEVO SISTEMA LLAMADO --- HOLOCRACIA ESTE ES EL FUTUrO que tenemos que ir el pueblode todos los paises, dejar a tras un sistema VIeJo y obsoleto que es la democracia y crear un ssitema NUEVO MODERNO del siglo 21 llamado HOLOCRACIA... SALUDOS espero que lo leais la gente del colectivo burbuja

Hola amigos, aunque a algunos les parezca una tontería yo pienso que uno de los grandes obstáculos que tenemos para cambiar el sistema, es que ninguna persona famosa, de referencia o de éxito que sale por la televisión habla de ello.------------------- De hecho lo que se infiere de sus actitudes es que todo está bien y que quién se mete en esos temas es alguien que MANEJA ENERGÍAS NEGATIVAS Y NO ENTIENDE EL PENSAMIENTO POSITIVO que está tan de moda ahora, una nueva espiritualidad astuta y egoísta.

Considero que para que tengamos un marco histórico y para darnos cuenta, de cómo el pueblo español se ha convertido en ilotas al servicio del Estado, nos tenemos que remontar al descubrimiento de América. Hasta esa fecha la estructura social se basaba en unas comunidades que tenían una nobleza que tenía como misión protegerlas, derramando su sangre como contrapartida a los impuestos que pagaban las comunidades que las mantenían. Desde el descubrimiento de América y con el control del Estado del Oro y el comercio Americano. La aristocracia, la monarquía y la administración, dejan de ser mantenidas por la sociedad o comunidades de España, puesto que ese proto-Estado por llamarlo de algún modo, ya no necesitaba los impuestos, para ser autónomos, contaban con los recursos necesarios, para mantener unas fuerzas armadas, para dominar a las sociedades o comunidades que formaban el territorio español, sin los impuestos que estos aportaban. Con el paso del tiempo los distintos Estados, del color que fueran o fuesen, sustituyeron las fuentes básicas de autofinanciación, con la emisión de moneda, control de importaciones y exportaciones, energía, control de la industria, etc. Pero siempre los pilares del poder económico, han sido controlados por el Estado, bien directamente o indirectamente con grupos de empresas, bancos afines al poder, etc. Pero tenemos que tener claro, que desde hace 500 años, el pueblo no es soberano en España. Un saludo.

No tiene porque, creo que fue Lenin el que dijo que el poder del Estado está en controlar, la sabia de la economía, la energía y la industria, a lo que añadiría la creación de moneda. Con esos tres pilares un poder establecido, puede controlar a cualquier sociedad, puesto que tienen los medios, para mantener las fuerzas del orden público a su servicio. Se vio en España con el Franquismo, se ve en la actualidad en Cuba, paso en la unión soviética y en otras muchas dictaduras. En estos regímenes los ciudadanos, sucumben al poder, por su incapacidad de articularse como una sociedad soberana. Un saludo.

No es que pudiera ser, es que será, primero el colapso y posteriormente una vida de células minúsculas, a los sumo 80 miembros y con una estructura de trueque en red. No hay otra, una vuelta al medievo, una vuelta al consejo abierto, y lo más maravillosos, lo vamos a vivir, lo más sano es ir practicando ir acostumbrándonos a ello, de todas formas si nos equivocamos y el crak no lo vemos, pues ya haríamos algo positivo, intentando un reencuentro con la naturaleza y con una forma de vida sana y acorde con el entorno. (Decrecimiento)

Bueno el modelo de la autogestión me parece muy difícil, puesto que cualquier sociedad por pequeña que sea, necesitara unas tierras, esas tierras tendrán un propietario y ese propietario tendrá que pagar unos impuestos, si el establishment necesita recursos, tal y como está montado el Estado en la actualidad, el Estado sólo tiene que incrementar impuestos por ejemplo; estrangulando cualquier iniciativa. Luego es necesario la libertad política, antes que la económica, puesto que sino, la política machacara la economía autosuficiente. Con respecto a la gente autónoma, hoy por hoy también está complicado, puesto que agricultores y ganaderos que sería en última instancia la base de cualquier sociedad, en la actualidad funcionan a base de subsidios la PAC. Esto significa que no existe en España una base ciudadana para el cambio. Personalmente solo veo como vía del cambio, la crítica, la formación e información. Un saludo.