055 - Los OVNIs del New York Times de 26 de mayo de 2019 y respuesta a Héctor Socas

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Descripción de 055 - Los OVNIs del New York Times de 26 de mayo de 2019 y respuesta a Héctor Socas

ovnis universo de misterios


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Comentarios

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INSIGHT

Una vez más me ha parecido excelente el podcast y cómo se ha expuesto José Rafael!!! Felicidades. En mi humilde opinión Ufología = Charlatanería s. XX..... = Medicina Alternativa de lo desconocido = Negocio para algunos infelices felices. Pero.... de todo tiene que haber en este mundo... desde que se inventó el crecepelo... José Rafael sigamos indagando en el misterioso mundo de lo desconocido con nuestras neuronas por el momento... bravo por el modelo de programa.

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alfredo

Hace unos años en República Dominicana, cerca de las 1300 hr vi en el cielo a una altura estimada de 10,000 pies un cuerpo gelatinoso de gran tamaño, traslúcido que se movia de este a oeste, con forma de medusa de mar. Lo busqué en youtube y más personas han visto estas figuras en otras partes del mundo. Saludos y felicidades por tu podcast.

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Roy Batty

Es un poco extraño esto de debunkearme a mí mismo, pero es lo que hay, prefiero quedar como un tonto que mantenerme en el error: nueva tanda de revisiones de mis cálculos... y descubro un error en el cálculo del vector en la parte del viraje a la izquierda, absolutamente infantil (olvidé sumar el ángulo acumulado del giro del avión), y debo rectificar por completo. Todo lo anteriormente expuesto por mi parte respecto a la extraña aceleración del objeto es incorrecto. Tomando los datos extraídos de la pantalla, y aplicando estrictamente las fórmulas del "turn rate" y el radio de giro (sacados del Pilot's Handbook de la FAA), nos da un turn rate de 0.9 y un radio de giro de 6,75 millas náuticas. Al contrario de lo que expuse más abajo, una vez corregido mi error, contando con ese giro del avión y trazando los vectores avión-OVNI a lo largo de los 20 segundos, todos los puntos se concentran en una elipse de 340 m de eje mayor, por 150 de eje menor, repartidos de forma irregular sin que se advierta ningún patron de desplazamiento... todo apunta a que el OVNI es un objeto estático en el aire, con velocidad nula con respecto al avión. Como indiqué en el post anterior (y en eso creo no equivocarme) es lo que se esperaría de un globo desplazado por el viento, visto desde otro objeto volando, empujado por ese mismo viento. Por mi parte, y dado que se trata de un objeto frío y a una altitud elevada, descartaría cualquier ave y me apunto a la explicación del globo. Quede mi post anterior como ejemplo de lo fácil que es confundirse e interpretar mal las cosas, especialmente si no se está acostumbrado a este tipo de cálculos, y la como la emoción ante una anomalía te lleva a perder la objetividad y a no revisar las cosas con calma...

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MarioCastillo

José Rafael has dado ejemplo de humildad científica y caballerosidad, sin dejar de lado la contundente argumentación. Excelente trabajo! Muchas gracias!

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Roy Batty

Nota a pie de página: dado que el objeto aparece como 'frio', algo que trae de cabeza a los que propone la explicación del ave, complica notablemente cualquier explicación basada en un blanco no tripulado, en su mayoría prropulsados por un pequeño reactor, salvo que se trate precisamente de un blanco con tecnología stealth, del cual no tengo noticias, pero no se puede descargar su existencia. Hasta donde llega mi conocimiento, el objeto es un OVNI con todas las letras, no pudiendo explicarse con ninguna aeronave convencional. Otra cosa es que en algún despacho de la Navy se estén riendo del revuelo causado por su nuevo juguete.

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Roy Batty

Gracias por retirar mi comentario anterior, me precipité a escribir sin revisar mis resultados para darme cuenta de un importante error (interpretar el horizonte artificial exactamente al revés de como debería: se notan los muchos años sin volar silmuladores). No obstante, corregido el fallo, persiste la anomalía detectada al trazar todos los vectores avión-OVNI tomados de los datos de la pantalla a lo largo de los 20 segundos en que el objeto está bloqueado, algo que no se advierte si solo se toma el primero y el último, como hace Mick West (entiendo que lo hace sin mala intención, solo por simplificar). He asumido que el avión va recto o gira muy levemente a la derecha los primeros 5 segundos, y los restantes 15 gira a la izquierda, algo que coincido con lo propuesto por Mick West. Teniendo en cuenta que solo se inclina 15º, el giro no puede ser muy rápido. ¡APUNTE IMPORTANTE! todos estos cálculos, incluido el de Mick West, se realizan en base al calibrated airspeed (CAS) del avión, con lo que cualquier velocidad calculada para el objeto no puede achacarse al viento. A falta de datos meteorológicos detallados, debemos asumir que el viento empuja en la misma dirección y con la misma velocidad tanto al avión como al OVNI. Ese es un error en que creo que cae Mick West para explicar la velocidad del objeto: de haber viento, si vemos un globo desde tierra, efectivamente parecerá tener la velocidad del viento, pero si lo vemos desde cualquier cosa que vuele, desplazada por el mismo viento, y medimos su velocidad usando como referencia nuestro propio aparato, el globo parecerá estático... Si usamos como punto de referencia el avión, y dado que en ningún momento estamos tomando referencias sobre el suelo, ¡cualquier velocidad que calculemos para el OVNI es 'airspeed', no 'groundspeed', y es independiente del viento reinante! Aquí se dan varias opciones: Primera opción: el caza gira a 1º por segundo, la trayectoria del OVNI resulta rectilínea, pero se daría la anomalía de que los primeros 5 segundos el objeto volaría a 50 kn y aceleraría de repente para pasar a volar a unos 300 kn los 15 segundos siguientes... Segunda opción: la aceleración nos parece imposible, por lo tanto asumimos que el caza está girando más deprisa, a 1,5º por segundo... Pues la anomalía es aun más rara: el OVNI aceleraría menos, pero pasaría de los 50 kn iniciales a 100 o 150 kn... el objeto estaría haciendo un giro cerradísimo, compatible con algún tipo de dron, pero su aceleración no parece normal para este tipo de aparato. La tercera opción daría el resultado menos extraordinario: asumimos que el caza está girando más deprisa, a 2,2º/seg. En este caso se decuciría que el objeto está siguiendo una trayectoria más o menos lineal con velocidad constante, pero su velocidad sería de 60 kn, que como ya apunté sería independiente del viento, y descartaría tanto un globo como un ave marina. Contando solo conocimientos aeronáuticos muy básicos (aeromodelismo y simulación), he empleado la fórmula que se sugiere habitualmente para calcular el 'turn rate' de un avión [ TR=(G * Tan(Bank Angle))/V ], que en las condiciones que se aprecian en la pantalla (Airspeed 355 kn, bank angle 16º, calculado con un transportador) nos sugiere un valor de 0,88 grados por segundo. Salvo error por mi parte (cualquier corrección o puntualización es bienvenida), esto nos sitúa como reconstrucción más probable la primera opción: el avión está girando a alrededor de 1º por segundo, y el el objeto bloqueado se mueve lento al comienzo, para acelerar de repente a 300 nudos. No obstante, cualquiera de las tres opciones estudiadas resulta incompatible con ninguna clase de globo o pájaro... Bajo mi punto de vista, solo quedan dos explicaciones sin recurrir a lo extraordinario: o bien se trata de algún tipo de blanco aéreo no tripulado, con capacidad de aceleración y/o giro inusitados, si bien la velocidad inicial (50-60 kn) sería excesivamente baja para aparatos (ej. BQM-34) que entrarían en pérdida por debajo de 100 kn. O bien se trata de un blanco aéreo no tripulado de tipo convencional, pero los datos proporcionados por el ATFLIR en los primeros momentos desde que el objeto es bloqueado son solo aproximados, y solo empiezan a ser consistentes a partir de unos segundos. Ahora sí: Jose Rafael, si crees interesante comentar el tema, puedo enviarte gráficos, método y datos detallados. Un saludo.

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Mario Smf

Buceando por la red he encontrado una curiosa noticia.. ¡qué no habrá volando por ahi arriba! Boeing X37 del US Army, proyecto americano del que no se sabe mucho (para variar), ha sido fotografiado hace unos días por Ralf Vandebergh. La nave (no tripulada) se encuentra dando vueltas sobre La Tierra a algo mas de 300km de altura. ¿Están realmente probando un nuevo transbordador para no depender de las soyuz??

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Hache Ese

El programa es muy bueno cuando se dedica a la divulgación y expone auténticos misterios de la naturaleza. Para los que no somos afines a los fenómenos forteanos cuando se trata el tema OVNI pierde el encanto. Sobre el razonamiento del tribunal de jucio: los testimonios aportan elementos a un hecho consumado. En el mundo OVNI los testimonios implican la consumación misma. Y es el método científico lo que debe aplicarse antes las pocas pruebas con que normalmente se cuenta. El primer paso para hacer científico todo esto es entender lo que José Rafael me parece que deja claro (no así los que comentan aquí): no debe presuponerse la asociación OVNi-extraterrestre! N es de No e I es de identificado. Recién entonces podremos empezar a hablar seriamente.

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raspasinespina

Como se callan las bocas?Con argumentos, como las callas tu, con argumentos.lo demas es humo en las redes .todo mi apoyo a tu post

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fernando

No te conocía de antes de universo de Misterios jose pero te estás convirtiendo en mi podcast favorito sigue así y una pena no haberte conocido antes.

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