586 - ¿Es el Tiempo una Ilusión?
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El tema del tiempo, sobretodo en la mecánica cuántica, es para volarte la cabeza. Soy un nuevo suscriptor y este hasta ahora ha sido el podcast que más me ha gustado. Probablemente tenga que oírlo un par de veces más para terminar de entenderlo.
Programa difícil a la vez que fascinante. Gracias por intentar facilitar su comprensión. Un saludo.
Creo que una cosa es que el tiempo no efecte al resultado de una ecuación (pq da igual cuándo suceda o en cuánto tiempo sucede un evento) y otra distinta es que el tiempo no exista. El tiempo pasa, fluye... y no se puede recuperar. Puede hacer pasar más rápido cambiando el espacio, pero no se puede recuperar (la flecha del tiempo). No sé, es muy complicado esto. 3 veces lo he escuchado y hay muchas cosas que sigo sin entender ja ja ha Muchas gracias José Rafael. Esperamos con ilusión el día en que publiques la segunda parte de La atlántida de Gil Gámez. Mientras... dejaremos pasar el tiempo ese que no existe ja ja ja
Genial. Aquí hay controversia asegurada. Como decía Rafael, El concepto de tiempo (sobretodo el Newtoniano) es un artificio que hemos creado para disponer de una métrica que defina el cambio. Pero se podría explicar la velocidad y la aceleración con la órbita terrestre al rededor del sol. Pero sería difícil de narices. Igual que una ipoteca o una nómina sin dinero. Poder.. se puede, pero tela! Me encanta este potcast.
Genial. Aquí hay controversia asegurada. Como decía Rafael, El concepto de tiempo (sobretodo el Newtoniano) es un artificio que hemos creado para disponer de una métrica que defina el cambio. Pero se podría explicar la velocidad y la aceleración con la órbita terrestre al rededor del sol. Pero sería difícil de narices. Igual que una ipoteca o una nómina sin dinero. Poder.. se puede, pero tela! Me encanta este potcast.
Tanto tiempo para no decir nada.
No es necesario emplear 10 folios para aceptar que el tiempo no es una ilusión, A. Einstein lo dejo bien claro, también nos demostró las distorsiones que puede sufrir. Tan real cómo nosotros.
Muchísimas gracias por el aporte José Rsfael. Como siempre, inmenso trabajo de recipilación y exposición que es de agradecer. En éste he tenido que echar para atrás varias veces porque no estaba 100% concentrado en ese momento. Había que estarlo en cada segundo... tiempo jaja.
Lo copio como comentario general en lugar de solo réplica particular porque además he dicho como réplica general: El podcast está bien, faltaría más y más quisiera escuchar muchos más. El autor lo que hace es que si una teoría física no incorpora todas las propiedades del tiempo pero lo incluye de tal forma que si lo quitas la teoría física ya no tiene nada de teoría física ni describe la realidad, pues en razón de no incorporar ese aspecto del tiempo decide por sus cojones toreros que la teoría no lo incorpora. Es decir que si no lo incorpora completo con todas sus propiedades no lo incorpora. O si no es el tiempo clásico sino el objeto de la misma naturaleza que el espacio que nos muestran las modernas teorías fisicas y descubrimientos este no existe. Porque entiende el tiempo como una idea anticuada del mismo y es eso o nada. Tu quitas el tiempo de la relatividad general, y el valor para su curvatura o la simetria temporal de las leyes fisicas en el tiempo que es lo que lleva como teorema a la conservación de la energia en el tiempo y te sale una basura que no describe la realidad sin aceleraciones de hecho la relatividad general deja de tener sentido y en la cuántica ya no tienes las distancias entre el espacio-tiempo de las interacciones o sea no tienes estas. Claro que lo que describe la función de onda es el sistema cuántico cuando NO sufre interacciones y con ello las propiedades de tener esto o aquello en una interacción o sea en un suceso en el tiempo. O que todo fermión siente el tiempo pero un foton no. O que las formas más masivas de partículas fundamentales sienten el tiempo y se desintegran a las menos masivas en un tiempo. y estas menos energéticas pero con masa son simétricas en el tiempo ¿eso quiere decir que no lo sienten o no existe para ellas? claro que lo sienten pero eso quiere decir que son estables en el tiempo La velocidad es la primera derivada del espacio respecto el tiempo, y la aceleración la segunda Una luz roja pasa a verde sin que nada cambie de posición nada, ¿ha habido cambio? ¿ha habido movimiento? En el tiempo ¿el tiempo es algo absoluto universal? No como tampoco el espacio es una dimension es el espacio-tiempo el objeto ¿existe el tiempo? Existir es suceder es estar en el tiempo, por tanto el tiempo es la existencia ¿existe la existencia? Ahí el problema porque la pregunta presenta internamente una paradoja de autorreferencia lo que lleva a negar el tiempo del todo, al querer eliminar a paradoja se niega el tiempo al no ser consciente de la misma ¿la teoria e gravedad cuántica de lazos incluye el tiempo dentro? No ni las sillas y existen. Trata de algo que puede o no existir (suceder en el tiempo) No lo que sucede (lo que está en el tiempo) y le falta Y es que los modelos tratan de lo que puede suceder (estar en el tiempo) no necesariamente de lo que sucede (a veces si a veces no, si se trata de causalidad y metemos las causas que vemos suceder entonces si, sino no necesariamente) o sea de lo que está en el tiempo y por tanto pueden no hacer referencia al mismo o no por completo al mismo si algo no es como la idea del tiempo clásico absoluto que no es el real pero lo parece al tener tanta velocidad pero es el tiempo real aunque solo una parte de sus propiedades lo que incluyen ¿ya no existe? Lo que no existe es su idea clásica o su concepción anterior pero existe solo que diferente a como se pensaba que era Y por otra lado en el universo NO existe la instantaneidad (lo dice el articulo al referirse a entrelazamiento y la decoherencia de una de las partículas pero está mal, no hay algo "instantáneo" es mucho más complejo que esa idea como tampoco un tiempo absoluto) En uno de los podcast de Coffee Break dedicado todo a preguntas de los oyentes, Francis lo explica y lo señala bien claro, pero explicando Hay cuando se mete la especulación filosofica clásica a malinterpretar y prejuzgar os avances de la ciencia actuales en campos que la fiosofia se metió y creyó resolver y equivocó Todo esto viene por las preconcepciones del sentido común y nuestra intuicción de lo que es el tiempo y que la fisica nos muestra que es algo diferente a lo que damos por hecho (diferente no equivale a que no existe si no existe tal como se pensaba) y además ninguna lo describe o lo incluye de forma completa sino aspectos diferentes del mismo pero lo incluyen de tal forma que si lo quitas y lo niegas te cargas toda esa teoría fisica del todo.
El tiempo no es una ilusión. Sólo que en relatividad general tienes propiedades del mismo excepto la de sui fluir y en cuántica tenmías únicamente la de su fluir hasta que apareció la cuánmticva de campos que implicitamente tienes alguna más. El movimiento o cambio puede ser en el espacio como desplazamientos pero también en el tiempo por ejemplo que algo brtille en rojo y luego en verde sin moverse del lugar o las aceleraciones.Toda interacción es inteercambio de energía y todo intercambio de energía es un cambio o movimiento al menos en el tiempo