Babel Internacional 29-04-2012 Crisis de la UE y ascenso de la extrema derecha
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Debe ser el pueblo espanol quien en referendum electivo entre varias opciones decida que constitucion desea.
Amigos, gracias por el trabajo que estáis haciendo e informarnos con los corresponsales. Ánimo y a seguir con el éxito que estáis teniendo en ivoox.
Ves, al final se pueden llegar a acurdos: "Ahora bien, qué hay en Suiza que pueda ser útil para la participación directa del pueblo en el Poder, pues sus iniciativas legislativas y populares, y la consulta constante a través de referendums. Eso es muy valioso y sigue funcionando". Y entre otras, esta que el ejército no existe prácticamente, pues es el propio pueblo suizo. Con lo cual un golpe de estado, estado de excepción o recorte de los derechos de los ciudadanos, es como imposible. Un Saludo.
Vale estás defendiendo la democracia directa, asamblearia frente a la representativa. En Suiza funcionó durante un tiempo en cantones muy pequenos, de unos pocos miles de habitantes ,el Schweizerischer Gemeindeverband , pero para que veas, fueron los propios del cantón que decidieron acabar dejar de gobernarse con asambleas y optaron por la representación, mucho más eficaz y equilibrado. El asamblearismo realmente no ha funcionado jamás en comunidades por encima de unas decenas de miles de habitantes. Hay que documentarse y leer más sobre las cientos de experiencias históricas fracasadas antes de aventurarse a dar opiniones sin criterio. Ahora bien, qué hay en Suiza que pueda ser útil para la participación directa del pueblo en el Poder, pues sus iniciativas legislativas y populares, y la consulta constante a través de referendums. Eso es muy valioso y sigue funcionando. Pero suprimir el Estado para sustituirlo por asambleas en plazas de pueblo? esta gente no ha perdido la cabeza, al contrario, como digo, se ha cargado el disparate asambleario porque no lo vieron adecuado ni eficaz. Ahora algunos quieren copiarlo en Espana, pues muy bien, que se construyan una comuna en la Sierra. Están en su derecho.
Mira si lo tienes tu más fácil que yo, hay un monto de gente que está dispuesta a que un abogado le represente (la mayoría de los políticos), pero yo personalmente no quiero que nadie me represente, prefiero ejercer mi parte de la soberanía directamente, sin intermediarios. Y te voy a poner un ejemplo, recientemente los Suizos han decidido que se repatrie, todo el Oro que está en los EEUU, porque los EEUU le dan a la maquinita, pero no sueltan el Oro. Así que ahora, le toca al político de turno, llamar a los EEUU y pedirles que se repatrie el Oro Suizo, puesto que el pueblo, así lo ha decidido, sabes lo primero que le va a decir el Yankee, pero pasa de tu pueblo, como hacemos aquí. A mí me gusta el político que me sirve, que hace lo que yo le digo, no uno que se quede con mi representatividad.
Qué es lo mejorable del Sistema USA? 1.- la elección del Presidente. La candidatura elegida por los caucus es pura corrupción. Pero es muy sencillo reformarlo sin alterar la COnstitución de manera significativa. 2.- para acabar con el lobbysmo en el Congreso, el sueldo se lo tiene que pagar publicamente los electores de la circunscripción. Ahora los electores de cada circunscripción pueden revocarla el mandato a su congresista directamente cuando le toque por calendario electoral ser nuevamente reelegido. Con la nueva reforma no habría que esperar a nuevas elecciones, en cualquier momento ante un caso flagrante de incumplimiento o traición -votar rescates a la banca- se le podría revocar del cargo. Sin embargo ya, veamos las diferencais con Espana. 1.- todos los congresistas que votaron a favor del rescate a los bancos, perdieron su puesto unos meses después al ser revocado su cargo por sus electores. Ejemplo en Ejpain? jajaja 2.- Hay financieros y presidentes de grandes empresas en la cárcel, se han hecho públicos ya agujeros contables de los bancos, asi como ayudas de la FED a todas las corporaciones etc... en Espana 4 años después aún sigue sin saberse nada de nada. Por favor, una cosa es que el sistema político de EEUU sea mejorable y reformable, de acuerdo, y otra cosa querer igualarlo o ponerlo incluso por debajo de un Régimen que es todo él corrupción y criminalidad como el español.
QUe no funcione perfectamente , no quiere decir que no funcione mucho mejor que una monarquía pseudoparlamentaria borbónica, que es toda ella pura corrupción. EL sistema EEUU es mejorable y reformable, el de Espana no hay por donde cogerlo, hay que echarlo abajo todo él, porque tocar algo en él es como hacerlo en aquella película de "Esta casa es una Ruina", se viene todo él abajo. Qué con la simples reglas de la Democracia no basta para tener una sociedad perfecta? cierto, pero eso es cuestión de cada individuo y sociedad. Si los norteamericanos rechazan, votando ciertas propuestas del Estado de Bienestar que en Europa nos parecen normales, no significa que allí no haya democracia, sino todo lo contrario, con unas reglas democráticas se deciden tener leyes y programas de gobierno distintos. O es que acaso es mejor en Espana donde la oligarquía político financiero impone sus deseos mediante decretos gubernamentales sin consulta alguna?. Un simple ejemplo, en EEUU si no se puede pagar la hipoteca, la deuda con el banco se paga con la devolución de la casa, en Espana no, las leyes favorecen con total contundencia a la banca sobre el súbdito. En muchos Estados usanos, la mayoría, el pueblo vota, como en ciertos cantones suizos propuestas diversas legislativas y de planes urbanisticos de su ciudad, dónde se ve eso en España?. Dejémonos de tópicos hollywoodienses y no nos quedemos sólo en el despacho oval y ciertos presidentes sui-generis para juzgar el sistema político complejo de todo un país como EEUU.
Mira deja tranquilo ya al bueno de Jefferson, que si el pobre viese, la comparecencia de los Capo di Capi de Walt Street ante el congreso (Jimmy Diamond – JPM, Lloyd Blankfein –Goldman Sachs, etc) se nos moría otra vez de un infarto. No sé, qué se te pasa por la cabeza, pero no es o Representatividad o la nada, hay otras formas de organizar el Estado mejores, para mí, por ejemplo Suiza y es el pueblo Español es el que tiene que decidir, cuál es la que mejor puede adecuarse, a sus intereses, vamos si eres demócrata, esto no es nada personal. Yo no tengo culpa, de que no haya ningún país con representatividad, que funcione bien. Te recomiendo que veas la película “Su distinguida señoria” de Eddie Murphy, para que veas, lo que significa representatividad, en la sociedad moderna, de paso te echaras unas risas.
Pues no, no se sostiene mantener un Régimen de Poder cupulocrático monárquico, con existencia de privilegios constitucionales para unos y no para otros, con un poder concentrado en 4 oligarcas, porque su contrario, una democracia representativa no funciona perfectamente en ningún lugar. Habrá grados, como decia Jefferson, y sobre todo maneras de mejorar un Sistema Político. Pero la partitocracia espanola, refformable, donde?
Cuál es la crítica a tener un Sistema político donde el ciudadano puede elegir a su representante directamente y los tres poderes actúen con independencia estando separados en origen y por tanto controlándose unos a otros?. Es mejor entonces tener una monarquía borbónica pseudoparlamentaria porque nunca se llegará a una democracia perfecta?.