Los cuentos de los todólogos - Ampliando el debate 16-2-2015

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Descripción de Los cuentos de los todólogos - Ampliando el debate 16-2-2015

capitalismo inside job relato sobre la crisis riesgo moral incentivos perversos las razones de la crisis excesos del sector financiero culpabilización del ciudadano


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Comentarios

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Jose

Sin duda debe ser un espectáculo escuchar a un tipo con tan escaso autocontrol como A. Espín perder los nervios en un programa como éste. Se admitirían apuestas a ver cuánto tardaría en sacar la vena arrogante y vanidosa típica del ortodoxo. Si quiere ud. apostar en bolsa, acuda a Espín, para todo lo demás están internet, las bibliotecas y algunos con menos prejuicios, que ya es decir. Zapatero a tus zapatos. Hace poco nos regaló dos joyas: no se creía el cambio climático (dijo el experto para qué la ciencia); y el fracking es la hostia: independencia energética de EEUU. Todo un visionario.

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A.I

a mi me recuerda el papel de los economistas al de los religiosos en la edad media, el papel en la sociedad me refiero. solo ellos conocen los designios... solo ellos pueden interpretar la realidad, solo ellos pueden leer los libros sagrados... lo digo de verdad, en este nuevo neofeudalismo cumplen ese papel, el sacerdote supremo el director del banco central. un programa super interesante y el hilo de comentarios también.

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A.I

Dogmas

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El Educado

100% contigo, Jordi, Gracias.

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Jordi Llanos

Totalmente de acuerdo El Educado, una RBU pasa por recuperar el derecho de señoreaje a través del dinero soberano. En efecto los liberales se rien en la cara de Podemos, porqué en realidad las propuestas de Podemos son demagógicas. Por ejemplo, el problema fiscal está ligado a la erosión de bases imponibes que no se puede atajar sin control de capitales o con una información entre países que es completamente utópica, ya que unos viven de depredar a los otros, no colaboras con tu presa, aunque puedas hacer un cierto teatro para salvar las apariencias. Que el poder económico tenga la llave de como y cuando crear dinero hace que el resto de cosas venga totalmente condicionada por quien tiene esa llave.

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El Educado

Como dices, la reforma clave, más bien ruptura, es la bancaria, la creación de dinero Nacional, dependiente del parlamento, instituida como medio estatal, previo a la constitución. Yo digo que es un prerrequisito democrático. Es en realidad una revolución aunque todo partido honesto debería tenerlo entre sus prioridades absolutas, y yo no veo esto en Podemos, más preocupado de "subir impuestos a los ricos" para financiar su programa. Los liberales se les ríen en la cara ya que saben que el fisco no es el fondo del problema. Si la banca te financia, la banca decide tu política. Es imposible una RBU por ejemplo sin un banco central nacional.

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Jordi Llanos

Sin duda, esa es la clave y el éxito del paradigma neoclásico, sacar fuera de la ecuación el poder y dar apariencia de que las cosas se pueden explicar sin él. Evidentemente no es cierto, pero se crea una narrativa para dar plausibilidad a esa interpretación y con su capacidad de manipular la información de forma masiva lo tienen fácil. Excepto que quieras indagar e informarte, hacer un esfuerzo importante, vas a comprar la narrativa, es lo que Kahneman y Tversky denomina WYSIATI (Lo que ves es todo lo que hay), es decir, las heurísitcas o simplificaciones. Personalmente creo que la reforma más importante es la bancaria, la creación de dinero soberano o libre de deuda o, como lo dice Herman Daly, nacionalizar el dinero. Pero esa es la reforma más difícil, pues el poder de verdad, sabe que no puede prescindir de un instrumento tan crucial. El choque de intereses en este caso es total, no hay termino medio.

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El Educado

Gracias, Jordi. Lo que dices incide en mi postura de que los bancos centrales son la madre del cordero monetario... el origen de las burbujas (y de la "gobernanza"). Esto puede parecer austriaco pero nada más lejos ya que, es cierto que la moneda es de propiedad estatal, pero la gestión no es pública, ni en la Fed, ni en el BCE. Es por esto que las Naciones, los parlamentos son deudores sistémicos. Y quien paga, manda. Apoyo la petición de un programa sobre el funcionamiento del sistema bancario, que es el sistema monetario, y sobre todo de los bancos centrales Fed/BCE, actores del mercado, que lo dirigen, sin rendir cuentas más que a la banca privada que alimentan. Sobre el origen exacto del dinero de la burbuja. Y el llamado sistema de "reserva fraccionaria" o de creación de dinero bancario, otra clave política. El problema de fondo es la separación/oposición liberal entre economía y política. La economía es una disciplina de la política. Todo esto se puede enlazar hoy con el escandaloso caso griego,¡donde se le niega al Estado liquidez en su propia moneda! Un saludo y gracias.

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Jordi Llanos

Si, en parte proviene de ahorros (fondos y planes) y en parte proviene de la creación de dinero pura y dura. En realidad, debería haber sido más preciso al indicar que el ahorro proporciona reservas del banco central o dinero del banco central (high power money) que es lo que se prestan entre los bancos. Al banco que le falta liquidez pueda conseguirla en el mercado interbancario o del Banco Central. Los bancos españoles conceden el préstamo, no necesitan que nadie les preste dinero para ello, pero necesitan tener reservas del banco central para afrontar en términos netos la salida de fondos a otros bancos del sistema, si prestas mucho tienes ma? salidas y necesitas liquidez, por otra parte los bancos alemanes al no prestar nadaban en liquidez que ofrecian a los bancos españoles a un bajo precio. En todo caso, no se prohibió la reserva fraccionaria si te refeires a respaldo del 100%. En algunas zonas monetarias ni existe el concepto como en UK, porque lo decisivo es la liquidez que se ha de mantener en función de los flujos, la reserva fraccionaria es una mera reminiscencia del pasado. El problema es que el sistema financiero medrá en las burbujas con la creación de dinero/crédito sobre el gana el interés. En los esquemas Ponzi el prestatario carece de relevancia ya que el valor de la garantía sube continuamente y garantiza el crédito con independencia de la solvencia del prestatario, por ello el banco presta a cualquiera. Además, si las cosas van mal el banco goza de la garantía estatal una directa a través del seguro de depósitos (hasta una cierta cantidad), pero la más importante es el llamado too big too fail, ya que dejar caer un banco grande pone en jaque todo el sistema de pagos y, por lo tanto, la economía real ya que colapsa la liquidez del sistema y un colapso de liquidez se convierte al intentar una liquidación rápida de activos (cuyo precio se desploma ante la urgencia) en una crisis de solvencia que se traslada a la economía real. En otras palabras, el banquero decide la cantidad de dinero que crea y donde lo invierte (normalmente con garantías de activos existentes creando burbujas y no en actividades productivas), ya que las reservas o las obtiene en el interbancario o, las crea el Banco Central, cuya principal misión es mantener la estabilidad financiera y evitar pánicos. El BC ante la falta de reservas se ve obligado a crear las reservas si no quiere tener un problema mayor (por eso la expansión de reservas no funciona, operaciones tipo LTRO ya que la causalidad es primero crédito luego busco las reservas, no al revés). La asimetría que se produce es que las ganacias son para los banqueros pero si la cosa va mal el estado debe rescatarlos, es decir, los contribuyentes, porque sino el sistema de pagos se hunde creando un caos aún mayor. En efecto, el llamado riesgo moral no es de los prestatarios sino de los prestamistas o acreedores, lo importante es generar una narrativa que explique los hechos justificando el latrocinio y, en ese tema son unos maestros.Tal vez, debamos dedicar un programa al funcionamiento del sistema bancario actual y, otro a las propuestas de cambio como el dinero soberano. http://economiapangloss.blogspot.com.es/2014/11/dinero-soberano-plantemiento-del.html

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El Educado

Jordi, gracias... Has dicho en el programa, o yo lo he entendido así, que el dinero que en la burbuja recibieron los bancos españoles de los bancos alemanes procedía "del ahorro". Para saber si hemos "vivido por encima de nuestras posibilidades" o no ha sido el caso, es importante saber de donde procedía ese dinero en su mayor parte. ¿es dinero-deuda creado de la nada por la banca alemana apoyada por su banco central, lo que ahora se reclama? ¿O fue dinero del ahorro alemán en su mayor parte? Quizá ese ahorro, esos planes de pensiones, fueron los que basaron la creación de deuda para la banca española...no lo sé. Parece ser que a la banca española se le prohibió la reserva fraccionaria en aquella época, con lo cual hubo de endeudarse con la alemana que sí gozó de este privilegio. El famoso artículo de Jjacks en el confidencial hablaba además de acumulación de dólares en Alemania provenientes del comercio con los EE.UU. (La gente común en España no tiene responsabilidad en la manipulación de precios que constituyó la burbuja. Más bien la sufrieron y la sufren). Gracias y un saludo.

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