17 Alhucemas, el día "D" español - Relatos Históricos

Gran programa 

felicidades!!

a por ellos

MAGNIFICO Sergio!! Muy bien narrado y con muchos detalles

Genial y comparto un comentario anterior. Me mejor sin música de fondo ser hace estridente y destacado

Muy interesante

Muy completo. Enhorabuena!!

Apasionado y genial relato. Historia española a secas, con mezquindades y grandezas.

Ramony, sobre tu comentario me gustaría responderte con un párrafo de la revista desperta ferro contemporánea número 11 (pag 46): "El uso de gases tóxicos en la guerra de Marruecos sigue siendo un tema de controvertida actualidad. Su empleo en el desembarco ya fue citado por David S. Woolman, mientras que S. Balfour le dedicó un largo capítulo explicando su llegada y producción en España (auspicidada por el rey Alfonso XIII) y el papel que tuvo en el ejército colonial dentro de la peculiar idiosincracia de los llamados "africanistas". Este historiador británico, además de criticas sin bases sólidas la actuación militar en Alhucemas, se hizo eco de las reivindicaciones de asociaciones ifeñas que reclamaban el alto número de enfermos de cáncer en la región con el empleo de armas químicas. Mº Rosa de Madariaga y C. Lázaro, por su parte, hicieron una síntesis del empleo de los gases tóxicos en Marruecos en el que, partiendo de estudios de la Unidad MBQ del Ejército español, cuestionaban dichos efectos secundarios, visión que también ha sido compartida por Jesús Albert Salueña en un reciente artículo sobre el tema.

En lo que se refiere a Alhucemas, en la documentación de archivo hemos detectado que a partir del día 17 hay un incremento del empleo de bombas C-5 (cargadas con 20 kgs de gas mostaza) y que se aumentan los lanzamientos en días posteriores, computando hasta un total de 466 bombas equivalentes a 9320 kg. Este tipo de bombas se emplearon contra posiciones muy complicadas de batir por estar ocultas entre las rocas y cavernas y, generalmente lejos de la presencia de tropas españolas (aunque se dice que algunos soldados fueron alcanzados por el gas debido al cambio de la dirección del viento"

Por lo tanto un par de cosas:

1- España si utilizó gases en la campaña de Alhucemas
2- En el artículo de wikipedia que adjuntas, se alude a la palabra uso sistemático, algo que a la vista de lo consultado es falso.
3- Las protestas de que España utilizó sistemáticamente estos gases en ciudades y otros núcleos de población viene de los propios rifeños, los cuales buscaban presentarse como víctimas de un conflicto que tras Alhucemas sabían perdido. Resulta curioso que no mencionen nada de lo que hicieron ellos a la población militar y civil que encontraron en Annual y alrededores. Y lo más curioso resulta que como siempre, sean británicos los que se pongan a airear cualquier crítica a España aún sin fundamento (quizás para tapar sus trapos sucios).

La guerra de Marruecos fue una guerra dura, cruel y que en mi opinión, jamás debió existir. No hubo gloria por ninguna parte y se cometieron muchas fechorías. Pero entre estas y a la vista de lo consultado, rechazo que estuviese incluida el uso sistemático de gases contra la población civil. Eso sí, mal por parte de España el haber utilizado gases cuando se supone que habían sido prohibidos internacionalmente (aunque como ocurre en la actualidad, estas limitaciones sabemos que no funcionan).

Un saludo y espero haber calmado tu inquietud.

Y de esto https://es.m.wikipedia.org/wiki/Armas_químicas_en_la_Guerra_del_Rif Que decís? 

Independientemente del coste o tipos de motivación para esta acción, los hechos cobardes y criminales de annual debían ser vengados.

Buen programa!! sin propaganda nacionalista.

Anónimo, como dices, la corrupción fue un problema muy serio. Por favor lee el expediente Picasso y verás lo ridículo que llegó a ser. También el orgullo herido y la humillación fueron dos pilares que hicieron que los militares no pudiesen dejar de lado los hechos. Preparando el audio, me di cuenta de que aquella época tiene mucho en común con la actual...

Gran audio el del capitulo 12!! Explicado con rigor histórico y con pasión!! 
( sé que el audio es gratis y no debería quejarme por minucias, pero, no sé si le pasará al resto de oyentes, pero para mí gusto es más agradable escuchar un programa sin música de fondo, se hace muy cargante, la voz y el silencio de fondo es la mejor combinación...)
 voy a escuchar éste nuevo capítulo, gracias, sois unos cracks!!! 

300 millones de pesetas para ocupar un secarral habitado por tribus belicosas. Algo que sólo se puede explicar mediante corrupción "legalizada" por una parte (lo que comentas de ascenso acelerado en el escalafón militar) y por supuesto el estraperlo. El desembarco en Alhucemas y su éxito en modo alguno puede ser motivo de orgullo dado el contexto de intereses mezquinos que rodeaba la citada ocupación y que pone negro sobre blanco como el país es saqueado y humillado por sus "fuerzas vivas". Imposible que un país deje de ser una potencia de segunda o tercera con esos mimbres.

Don Chochelis, las acciones pueden verse desde varios puntos de vista. Por conquista propiamente dicha se pueden englobar principalmente los hechos de la Guerra de 1859-1860, los ue desembocaron en el desastre del Barranco del Lobo y los acaecidos a partir de 1921 (La guerra de Margallo fue la respuesta a un asedio rifeño). Como comento en el audio, España teme a las bajas y la táctica de suele consistir en avanzar a la par que se va ejerciendo una mayor presión en las cabilas, usando la fuerza si es necesario, pero evitando el conflicto directo.  Lo que si te puedo decir es que a partir de Annual las cosas cambian y España sabe que o aplica mano dura o acabará perdiendo el protectorado o provocando el caos en la península. Pese a esto, fíjate en la retirada de Primo de Rivera en 1924-1925 y en el acercamiento a El-Raisuni. Un saludo

Gracias por resolverme alguna duda mas. 

Tras lectura de Una Vida al Servicio de España de Fidel Dávila, en lo referente a la guerra de África, y tras este desembarco posterior. Sería este un episodio de espiral de violencia? Donde se pasa de una ocupación casi pacífica a una cruenta conquista?

xavigo82 please, que significa lo que has comentado?

 Tttv  x h