1X04 · GOYA Y BUÑUEL con Amparo Martínez

Estás escuchando el podcast de la fundación goya en aragón episodio cuatro goya y buñuel con amparo martínez bienvenida bienvenido al podcast oficial de la fundación goya en aragón un podcast que nace para acercarte la obra y figura de francisco de goya desde nuevos puntos de vista nosotros somos ana gracia y pablo lafarga de esto no es un museo y en este cuarto episodio vamos a hablar sobre la relación artista chica entre goya y buñuel para abordar y revisar esta cuestión estamos con amparo martínez profesora titular de historia del cine en el departamento de historia del arte de la universidad de zaragoza bienvenida al podcast amparo buenos días y muchas gracias por invitarme a participar pues como estamos haciendo con todos los invitados lo primero que te queremos preguntó eres cuál es tu primer recuerdo que tienes de francisco de goya pues lo tengo muy fácil porque mi primer recuerdo de francisco de goya es el chacarero el cartón para tapiz del chacarero porque en casa de mis padres había una versión que había hecho de este cartón un tío mío que era pintón ramón raluy y en el que todo está hecho en grisalla y solamente la figura del niño de la persona que mira por la ventana de la mujer que mira por la ventanilla del carro esta en color entonces ese cuadro acompañado bueno yo creo que tengo fotos con dos años con ese cuadro de fondo en casa así que es mi primer recuerdo bueno hay tras este primer recuerdo ya queremos abrir esta charla con una cita siempre queda muy bien empezar así las charlas desean cagué entonces si te parece vamos a leer la cita y después vamos a ir desgranando algunos de los tópicos que va mencionando la citada dice así sé que buñuel estaba cansado harto de que se le comparara con goya aragonés como el sordo como él y también como el corrompido por los franceses es un afrancesado pero ahora es ya imposible citar a uno sin pensar en el otro entonces si te parece vamos a ir desgranando un poco de estos algunos tópicos y otras realidades porque los dos eran aragoneses bueno jean claude carrier era un hombre sabio que conoció muy bien a buñuel y que tenía una cultura como this española un conocimiento de la cultura y del arte español extraordinario y esa cita es perfecta porque porque resume el tópico y el deseo de romper con el tópico hay también carrier en otros contextos contaba y lo contaba muy bien porque era muy gracioso contando chistes contaba un chiste que le contaba a su vez buñuel siempre que tenía ocasión y el chiste decía algo así como hay tres grandes sordos aragoneses goya beethoven y yo y entonces la gente le decía pero beethoven no era aragonés como que no entonces bueno pues ahí iniciaba dentro de esos ejercicios de provocación que qué hacía buñuel estaba estaba este chiste pero ese tópico también traído por vosotros y por carrier aquí define un poco la relación que tenemos con goya muchas veces no sólo los aragoneses sino en general los españoles que hacemos tópicos de todas las regiones de del país y también la relación entre los dos por un lado es verdad que eran sordos es verdad que eran aragoneses y dos personas de un carácter recio pero más allá de esto hay otras conexiones entre los dos son mucho más interesantes y que son las que propusimos en la exposición que se hizo en su día que tuve la suerte de poder trabajar con con ignacio calvo y donde vimos que los unían muchas más cosas los unían por un lado la curiosidad extraordinaria de ambos dos la búsqueda de estar siempre aprendiendo hay que acordarse de la una aprendo y de buñuel de estar explorando nuevas formas técnicas hasta su última película luego por otro lado el interés por hacer crítica de la sociedad que le rodeaba por tener una mirada que no sólo describía sino que además procuraba profundizar la obsesión de los dos por la libertad que es en no únicamente la libertad política que también sino sobre todo la libertad como creadores y la tercera cosa que vimos que era sustancial y que los unía de una forma radical como artista es la preocupación o el interés de los dos por lo que va