# 343 | ¿Es el INDEPENDETISMO la clave del PROGRESO? | Miguel A. Bastos y el derecho de secesión

Pues buenos días a todos, libertarios del mundo. Estamos aquí en un directo patrocinado por Students for Liber de España. Mi nombre es Oscar y soy el coordinador nacional desde hace unos días. Como hecho especial por el 250 aniversario de la independencia de Estados Unidos, queremos plantear un tema con uno de los máximos referentes del movimiento liberal libertario en España y en el mundo, el profesor Miguel Ancho Bastos, que por aquí se encuentra. Y el tema, y con esto ya le doy la palabra, es si existe o no el derecho de secesión. Tiene la palabra el profesor Miguel Ancho Bastos por adelantado darle las gracias por acceder a darnos esta pequeña ponencia online. Muchas gracias y tiene la palabra. Muchas gracias a ustedes y gracias por la amabilidad y gracias por el debate, que es un debate muy interesante. Además, efectivamente, en relación a los Estados Unidos, que Estados Unidos...

No fue exactamente el primer modelo de secesión del mundo, hubo algunos anteriores, se discute por ejemplo en los Países Bajos, cuando se quieren separar del Imperio Español o algo así, pero yo creo que el primero moderno son los Estados Unidos, porque los Estados de antes no eran Estados en el sentido moderno de la palabra, de hecho los Estados modernos empiezan a aparecer en Vesfalia, entonces el concepto de excesión empieza a aparecer después. ¿Por qué es el modelo? Porque es el primero que se hace, digamos, con un documento, la Declaración de la Independencia de los Estados Unidos, que es lo que hace 250 años, se reúnen y declaran que... dadas unas condiciones que no se cumplen, que los norteamericanos, las colonias, las doce colonias de Norteamérica están insatisfechas y declaran la independencia del Reino Unido. Entonces, se llama la declaración de independencia.

Es un modelo que se elabora teóricamente, creo que fue Jefferson, creo que fue el que lo elaboró, pero elabora un documento basado en los derechos naturales. reclamando que cualquier pueblo que no se encuentre a gusto o que vea violada, digamos, sus derechos por otro pueblo, el derecho a su decisión en ese aspecto, ese documento establece que sí que hay un derecho a su decisión, basado en el derecho natural, después se puede discutir o no, porque es relevante este documento, porque es el modelo sobre el cual se establece buena parte de la independencia del mundo desde ese momento, empezando por la independencia de la América Hispana, básicamente sin un modelo semejante. en buena medida también apoyado por los Estados Unidos, y van estableciendo país por país, hacen una declaración, algunos países hacen un grito, lo llaman así. el grito, el nombre que se usa en la América Hispana, pues un grito, que es como una declaración, por eso estamos satisfechos con el gobierno, con el reino de España y nos marchamos, pero después, eso se establece en todas las secesiones que se dieron, en todas no, pero en buena parte las secesiones que se dieron en el mundo desde aquel momento, pero fueron bastantes, después de un pico de unificación, que el mundo estaba, digamos, opuesto por relativamente pocas unidades políticas, Desde el siglo XIX en adelante, el número de estados no ha dejado de crecer.

Ha habido pocas incorporaciones, pocas integraciones de estados, pero en cambio sí que ha habido más desintegración en la creación de estados soberanos a imagen y semejanza de los estados europeos. Es muy más lejos que las independencias norteamericanas. A principios del siglo XX, la primera que se da, por ejemplo, es la de Noruega. que se hace más o menos pactada, se pacta una nueva guerra, que dice que hubo decisiones políticas típicas, que es entre Suecia y Noruega, pero Noruega decidió independizarse y crear su propia monarquía. También podemos hablar de la independencia de Grecia, también en el siglo XIX, eso fue antes en el siglo XIX, la independencia de los turcos, tras tras duras batallas de España. por bairon y todos los románticos van allí a discutir de su independencia de un imperio que tenía una mayoría musulmanes y ellos no eran musulmanes, entonces tienen que marcharse y observar sus cosas. Esa es la idea. Pero en el siglo XX, la de Noruega, después vienen todas las independencias que hay en el... en la disolución de los imperios europeos tras la Primera Guerra Mundial, siguiendo el principio de las nacionalidades de Wilson, que era un presidente norteamericano, que por cierto era la sociedad de ciencia política, y elabora también unos puntos, el esotipo de los puntos de Wilson, que están haciendo también el principio de nacionalidades que dan lugar a la creación de numerosos estados en Europa. Eso por un lado, por la disolución de los imperios lúmeros, pues, Checoslovaquia, Bulgaria...