4x1 Salto al vacío. Charlamos con Marga Lòpez Azkona

Octaedro Educación, el podcast de Ediciones Octaedro. En este episodio conversamos con Marga López Azcona sobre Salto al vacío, una obra que nos acerca desde la narrativa y el testimonio a las vidas de personas atravesadas por la adicción, la dependencia emocional, el sufrimiento psíquico, la soledad, la culpa, la pérdida y también la posibilidad de reconstrucción. A través de distintas voces y personajes, el libro nos invita a mirar de frente realidades muchas veces silenciadas o simplificadas, el consumo, las recaídas, las paranoias, los vínculos familiares, la vergüenza, el autoengaño, la dependencia emocional y los procesos terapéuticos. Pero también habla de escucha, acompañamiento, dignidad, cuidado y segundas oportunidades. Os dejamos ya con el episodio, esperamos que lo disfrutéis. Hola Marga, bienvenida. Hola, muchas gracias. Gracias a ti por estar aquí. Es un placer tenerte en el podcast de Octaedro. Un placer para mí también. Comenzamos hablando de tu libro, Salto al vacío. Está construido a partir de distintas historias de vida, algunas muy duras, que acercan experiencias de adicción, de sufrimiento mental, de reconstrucción personal.

Quería preguntarte por el origen de este libro y qué necesidad sentiste para escribirlo. Bueno, pues el origen fue hace bastantes años. Un grupo de pacientes me sugirió que escribiera sobre ello, puesto que a mí me gustaba escribir, para poder ayudar a otras personas, no solo las personas que llegaban a pedir ayuda o que llegaban a los procesos de recuperación, sino que intentara concienciar con lo que yo sabía y lo que ellos podían aportar con algunas ideas. para que se sensibilizaran y se conocieran los efectos y las consecuencias a medio y largo plazo, no solo las luces del principio. Y fue un libro que inicié hace muchos años, que ha quedado aparcado, he sacado otros libros antes y este siempre ha estado en retaguardia. Creo que ahora lo he podido hacer mucho mejor porque han pasado años, tengo más conocimiento, más experiencia y creo que era el momento de sacarlo. En el libro aparecen personajes que han tocado fondo, pero también personas que sostienen, que acompañan, que escuchan, porque es importante para ti mostrar no solo la caída, sino también estos vínculos que pueden abrir condiciones para la recuperación.

Bueno, la caída creo que es importante y es importante enseñarles a prevenir la recaída de aquellas personas que empiezan a recuperarse. Yo hice una investigación para el gobierno vasco hace tiempo, un estudio comparativo entre Inglaterra, Estados Unidos y el País Vasco con respecto a las recaídas que había en las dependencias, porque me parecía muy llamativa y creía que había que hacer algo. Entonces, el estudio fue con unos investigadores importantes. introduce la metodología de prevención de recaída y el modelo trasteórico del cambio de Prochaska y de Clementi y creo que eso es algo que he ido enseñando constantemente a las personas que están en recuperación para que vean las señales, señales que vienen como las tormentas, se notan antes, se notan semanas antes y no solamente las tiene que ver la persona que está acompañando, sino ellos mismos para prevenirlas, para no dejarse llevar por esos falsos... Avisos por esas situaciones como el deseo de control o esos autoengaños en los que caen. Y luego el apoyo me parece fundamental.

He visto a lo largo de todos estos años que aquellas personas que están en recuperación y están solas es bastante más difícil que salgan adelante que las personas que son acompañadas por familiares, amigos, que están ahí en los momentos débiles, que les enseñan a vivir de una manera distinta. Porque lo que empieza siendo un juego, siendo ocasional... pues al final es un estilo de vida muy instaurado y les cuesta mucho salir de ahí. O sea, no es que dejen de consumir o que dejen las relaciones tóxicas, porque las dependencias no solamente son las sustancias, sino las relaciones de dependencia emocionales a otras personas por carencias afectivas. Entonces, les pides que dejen toda su vida y que aprendan a reconstruirla. Es muy duro. Si tienen ese apoyo, es importante. Yo suelo hacer grupos de apoyo a familiares. para trabajar las codependencias, porque muchas veces refuerzan desde la ignorancia muchos comportamientos inadecuados que perjudican a las personas que quieren sacar adelante. Y otras veces tienen ese desconocimiento de cuáles son las herramientas o cuáles son las actuaciones que ellos tienen que desarrollar para acompañarles. Entonces me parece muy, muy importante. Otro de los aspectos más potentes del libro es que no presentas la edición como algo simplista, sino que está atravesada por...