Diálogo entre Elisa Chuliá, Benito Arruñada y Elisa de la Nuez y Víctor Pérez-Díaz

Agradecimientos a supuesto la fundación rafael del pino a vicente que además hoy hemos hecho doblete a víctor por haberme invitado a participar y a mis compañeros de mesa y yo como habían dado poquito tiempo voy a intentar hacer un breve resumen de cómo pienso que está ahora el estado de de derecho en españa les invito también porque ahí lo vamos a contar mucho más por extenso y perder un poco la cuña publicitaria el viernes vamos a presentar el informe de la fundación hay derecho sobre la evolución del estado de derecho en españa dos mil veintidós dos mil veinticuatro ahí tenemos todo tipo de indicadores pero hoy voy a intentar hacer un resumen más más cortito entonces situación del ex estado de derecho en españa bueno nosotros vemos hay cosas preocupantes quizá también a nivel de público pero cuando nosotros medimos si vemos cosas preocupantes algunas ya se ha mencionado tenemos un clima de extremada polarización política tenemos un clima de contrapeso los famosos checks and balances institucionales pues realmente en una situación muy mejora hable tenemos además muchas tensiones provocadas por el hecho de que tenemos un gobierno minoritario que ha tenido que buscar apoyo en partidos que claramente tienen digamos una visión diferente o si se quiere iliberal de lo que es un estado de derecho de lo que son los contrapesos de lo que puedes hacer o no puede hacer el poder judicial incluso de lo que pueda hacer o no el parlamento por tanto digamos ese sería el marco general insisto tenemos todos los indicadores medidos por tanto esto que digo no es una percepción hemos ido pidiendo una serie de cuestiones pero sí que creo que ese sería el marco por tanto preocupación por una situación que si bien viene de lejos siempre decimos eso hay problemas estructurales había en las instituciones de contrapeso tribunal constitucional el defensor del pueblo el tribunal de cuentas pero que sin duda se han acelerado se han agudizado en este último periodo insisto tiene mucho que ver con los apoyos que han necesitado el gobierno para para ceder al poder tenemos un ejemplo clarísimo tengo aquí a valorar dónde la tramitación de la ley de amnistía que pone muy de relieve muchos de estos problemas que ya se venían identificando una proposición de ley un trámite de urgencia no digamos pedir informe a ningún órgano consultivo con el temor justificado a que se puedan poner problemas técnicos el tema del tribunal constitucional que sistemáticamente en asuntos de gran enjundia política mediática está digamos resolviendo por bloques ideológicos de forma que es absolutamente previsible como se van a alinear los vocales todos estos son temas que vienen de lejos es decir no se han producido de la noche a la mañana yo creo que eso siempre es importante pensar que venimos de lejos pero sin duda ha habido una aceleración ha habido un incremento de esa situación y sobre todo quizá lo más preocupante ha habido una justificación de que eso es lo correcto yo creo que esta es un salto cualitativo porque digamos entre los whatsapps vergonzante desde controló la sala segunda ha digamos explicitar que el tribunal constitucional tiene que reproducir la mayoría del parlamento explicitar o decir que hay que luchar contra una mayoría conservadora del poder judicial acusar al poder judicial en su conjunto en su conjunto de voz hicoteas leyes del parlamento o finalmente incluso decir como ha dicho recientemente el presidente gobierno que va a gobernar sin el parlamento estamos hablando ya de un salto cualitativo no yo creo que eso es importante tener ese marco porque insisto aunque el deterioro viene de lejos en la aceleración y digamos la la puesta de manifiesto de un discurso claramente liberal es decir donde las instituciones de contrapeso de alguna forma se ponen al servicio del poder de turno se ponen a personas afines no hacen su función esta vez digamos relativamente nuevo y quizá donde se puede poner más el foco sin perjuicio de que luego hablaremos porque es menos conocido yo creo que el poder judicial es conocido la situación que se ha producido el famoso bloqueo afortunadamente resuelto yo soy de las que soy positiva con respecto a este acuerdo in extremis que ha permitido por fin tener un nuevo consejo general del poder judicial y quiero confiar en que los vocales que han elegido por primera vez a una presidenta que no se sabía previamente quién era y esto es importante porque hasta ahora se sabía que iba a ser sean capaces de desempeñar bien su función reformar el sistema de hacer los nombramientos judiciales tenemos que confiar en eso porque no tenemos otra cosa pero quizás el único punto positivo o muy negativo y yo creo que bastante recientes la absolutamente politización de la fiscalía general del estado donde sí se ha producido de nuevo un salto cualitativo siempre se habían puesto al