Entrevista a Bernardo Iaconis

Amigos, en Historia de la Plata, en nuestro nuevo ciclo del año 2025, el programa que hago junto a Roberto Abrodos, tengo el placer de presentar a Bernardo Iaconis, abogado en el tema de la inclusión, también pedagogo y mucho para decir sobre sus conocimientos de historia y tiene, creo, cosas muy importantes para decirnos.

Y muchas inquietudes que, como ciudadanos comunes, desconocemos.

Así que sería muy bueno conversar con él.

Hola Bernardo, ¿cómo estás? Hola Susana, queridísima.

Hola equipo, hola radio.

¿Cómo andan? Bueno, una vez más acá nos encontramos para hablar de un tema de verdad importante que tiene que ver con la constitución, el derecho y con la inclusión.

¿Cómo es que podemos...? Esto es una búsqueda, es un horizonte.

¿Podemos lograr una sociedad efectivamente inclusiva utilizando todos los mecanismos que tenemos o ser una sociedad expulsora de cualquier cosa que se mueva por un poquito por fuera de esta idea rara de normalidad que tenemos? Es cierto, tenemos una idea rara de normalidad y en realidad no sabemos que cada ser humano tiene alguna pequeña discapacidad, reconocida o no reconocida.

Incluso me acuerdo de épocas lejanas en donde aquel que escribía con la mano izquierda en nuestras escuelas se le ataba la mano para que escribiera con la derecha.

Te estoy hablando de los años 30, ¿no? Eso es una tendencia a querer normalizar lo que consideramos como ajeno, pero cuando vos hablás de normal, es una norma que es una norma, lo que debe ser, entonces ni siquiera es algo real.

Es cierto.

Entonces es en cierto modo una ficción y una búsqueda.

Entonces, si se deconstruyera el concepto de normalidad y aceptáramos las particularidades, bueno, no tendríamos esta presión por, por ejemplo, pertenecer o no.

Tendríamos atenciones accesibles.

Bueno, sería pensar en que existen múltiples cuerpos, múltiples procesos sensoriales de adaptación, de múltiples formas de moverse y demás.

Pero hablemos primero, si querés, con como una parte introductoria de la Constitución.

Me parece perfecto.

A ver, Argentina, Constitución, somos un régimen constitucionalista como la mitad de este mundo.

La otra mitad tiene otro régimen que en sí no es constitucionalista, pero está en base a derecho.

Nosotros tenemos un librito, es sancionado por primera vez en 1853, que tuvo varias reformas.

Es cierto.

Nunca, nunca, nunca se tiró y se volvió a hacer, sino que siempre va a ser lo mismo.

Vamos acabando poniendo, repensando.

La última reforma tiene que ver con el año 1994.

Sí, lo recuerdo.

Entonces, me ha pasado...

Uf, si se habrá debatido, ¿no? Me ha pasado esto de ir a una biblioteca, pedir la Constitución, la que estoy hablando hace muchos años atrás, ¿no? Y entonces me decían, ay, perdón, tengo solo la de 1994.

Y yo riéndome, porque esa es la que tenemos.

Exactamente, la que tiene diferencia.

Si después hay que repensarla, bueno, puede ser.

Ahora, nuestra Constitución tiene algo que es importante.

Primero que la ley superior.

Vos no podés hacer nada, ni siquiera adentro de tu casa, que esté en contra de la Constitución.

Por ejemplo, no puedo tener esclavos adentro de mi casa.

Obviamente.

No puedo tener una escuela donde esclavizo.

Y por ahí me vas a decir, no, pero es mi propiedad privada.

No, no, no, ninguna parte del mundo, la propiedad privada está por encima de la Constitución.

Ahora, hay un temita.

Nuestra Constitución, en el artículo 75, inciso 22, le da jerarquía constitucional a los tratados de derechos humanos que nosotros ratifiquemos.

Es un quilombo lo que acabo de decir.

¿Pero qué significa? Cualquier tratado de derechos humanos que Argentina firmó, que es un tratado de derechos humanos, es un acuerdo que firmás con muchos países de Naciones Unidas.

Te hablo de uno, el tratado este de la Convención de los Derechos de las Personas con Discapacidad, firmada por ciento setenta y pico de países.

Mira.

Se firma, estamos todos de acuerdo, queremos erradicar la discriminación en discapacidad en el mundo, que es mejor que hacerlo todos al mismo tiempo.

Entonces, se firma este acuerdo.

Que las escuelas, que el Estado, a ver, que la atención, si tenés discapacidad, que no te digan, sí, subí al segundo piso y después sacás fotocopia y volvés.

No, que sea accesible, ¿viste? Bueno, lo pusimos de acuerdo, lo firmamos y ese tratado, esa convención de Argentina, lo trajo a la Argentina.

Y si lo aprueba el Senado, tenés jerarquía constitucional.

Y es lo que pasó con la mayoría de los tratados que tenemos.

O sea que los tratados de derechos humanos tienen fuerza constitucional en Argentina.

En realidad se incorporan como un anexo a la Constitución porque cuando yo la compré para informarme en la facultad, lo encontré como si fuese un anexo que está en la Constitución.