La epidemia de la economía "eficiente" - Debate Directo

cuál es el libro de la autora francesa de que comentan?

en Alemania tb está privatizada la sanidad. la incertidumbre existe en todos los sistemas políticas.

https://ficciondelarazon.org/2020/02/27/giorgio-agamben-la-invencion-de-una-epidemia/?fbclid=IwAR1g9voha1epAXiwc23R5MvMZD7XXpJ2YmjC0AI591AQ2EZeVeILj7RhB2g

Lo que estamos viviendo no es más que la imposición de un criterio muy discutible, mediante las armas. Mediante la violencia física e ideológica más tosca. Algunos solo cumplimos el toque de queda porque, en principio, respetamos la ley y el decoro social. Aquellos que se amparan en su responsabilidad o su solidaridad para encerrarse, se engañan. Sus principios son ahora irrelevantes.

https://www.elsaltodiario.com/coronavirus/hay-alternativas-al-estado-de-alarma-y-al-confinamiento#

cuando hablais de "estado de bienestar", que no es tal. me parece que os olvidais de la contradicción Capital-Trabajo. Es la clase obrera, que no ha olido el estado de bienestar, quien ha pagado y seguirá pagando los excesos de la clase dominante. Si no espabila la clase trabajadora y se organiza, todos los signos externos de aparente solidaridad, solo serán "brindis al sol"

Este foro está lleno de tarados anarcoliberales. España está arrasada y hay inútiles funcionales tirándose de los pelos por no sé que libertades individuales.
Os vais a joder sin ir al gimnasio ni a correr durante una buena temporada.
Seguro que más de uno de los que aquí dejan constancia de su sabiduría forma parte del selecto grupo de denunciados por las FCS.

Da gusto escucharos, ojalá este sea un punto de inflexión en base a las políticas de nuestros gobernantes, y más cuando me temo que tarde o temprano llegarán otras pandemias, quizá peores que esta

Los acontecimientos actuales indican no la agudeza, sino los  límites  de la "biopolítica" como concepto. Ya que queda claro que la "soberanía" y el poder de "hacer vivir / dejar morir" están subordinados abyectamente a las compulsiones de la economía política. Foucault comenzó a comprender esto en su comprensión del poder biopolítico para "hacer productivo", aunque incluso allí entiende este término demasiado en relación con el poder (y la biología) que con la economía política. Lo que es evidente ahora es que la economía política disciplina al soberano que es su herramienta. O, como James Carville, ese gran crítico de Foucault, dijo una vez sobre la reencarnación, "me gustaría volver como  mercado de bonos". Es justo el momento de poner como principal VALOR la VIDA y sobre todo, la de los más vulnerables, los más expuestos a la pandemia, nuestros Mayores y a los trabajadores.  Expresa muy bien la lucida Marina Garces  que el clasismo de está crisis es terrible.
 https://mobile.twitter.com/LoDeEvole/status/1241828626418581505

os escucho siempre pero ahora os agradezco especialmente vuestro esfuerzo, gracias y un saludo

En Sevilla no tenemos la suerte que tienen los de Madrid y Barcelona con tantos hospitales, sólo tenemos el "hospital Universitario Virgen  del Rocío" y no gracias a José María Aznar precisamente... Que si no esto sería una catástrofe sanitaria peor que la guerra de Somalia

Nos vamos a cagar literalmente con la recuperación tras la crisis de salud pública

La libertad bajo el CAPITAL.

Del medio JACOBIN:

-Trump y Wall Street quieren enviarnos de vuelta al trabajo. No les importa si morimos de coronavirus

"Debido a que el autoaislamiento perjudica las ganancias corporativas, los multimillonarios están llamando a poner fin a las medidas de salud pública demasiado limitadas adoptadas hasta ahora por el gobierno de los EE. UU. A menos que tomemos medidas, Trump podría prestar atención a sus consejos, y como resultado un gran número de personas podría morir..La semana pasada, el consejo editorial del Wall Street Journal abogó por levantar rápidamente las medidas de salud de distanciamiento social porque dañaban "la economía", es decir, las ganancias corporativas. El domingo, el presidente de Goldman Sachs, Lloyd Blankfein, hizo eco de esta llamada. Y ahora parece que la Casa Blanca puede estar dispuesta a prestar atención a sus consejos: el domingo por la noche, el presidente Trump anunció que pronto considerará levantar las medidas de distancia social ya inadecuadas de nuestro país.
Es difícil imaginar una ilustración más clara de la contradicción entre las necesidades de salud pública y las ganancias capitalistas. La respuesta demasiado tardía y limitada del gobierno de los Estados Unidos al coronavirus potencialmente pone en riesgo millones de vidas. Durante semanas, Trump restó importancia al virus y retrasó la acción porque no quería tomar medidas que pudieran perturbar la economía. Como informa el New York Times , "solo cuando la interrupción se produjo de todos modos, en forma de una venta masiva histórica en el mercado de valores, fue convencido de actuar".
Esos retrasos han costado innumerables vidas. Ahora hemos llegado al punto en que, según algunos expertos, solo un cierre nacional de cinco semanas puede evitar una catástrofe de salud pública. Sin embargo, el Wall Street Journal y los Lloyd Blankfeins del mundo proponen exactamente lo contrario: poner fin a los bloqueos en lugar de extenderlos. Incluso las limitadas medidas gubernamentales tomadas hasta ahora son aparentemente demasiado para Wall Street.
El vicepresidente Pence reveló ayer que algunas personas expuestas al virus pronto podrán regresar al trabajo si usan máscaras.Este desprecio por la salud pública se vende a través de la retórica sobre la protección de los medios de vida de los estadounidenses comunes. Como lo expresó el editorial del Wall Street Journal.Si este cierre ordenado por el gobierno continúa por mucho más de una o dos semanas, el costo humano de la pérdida de empleos y quiebras excederá lo que la mayoría de los estadounidenses imaginan. Esto no será popular para leer en algunos trimestres, pero los funcionarios federales y estatales deben comenzar a ajustar su estrategia antivirus ahora para evitar una recesión económica que empequeñezca el daño de 2008-2009.Es cierto que una depresión económica inducida por una pandemia inminente podría infligir un daño tremendo a millones de personas en este país y el mundo. Pero permitir que el virus continúe propagándose no solo amenaza la supervivencia física de estas mismas personas: no aplanar la curva podría provocar la ruptura de las cadenas de suministro esenciales y una crisis económica y social aún más profunda.
La retórica multimillonaria sobre la protección de los trabajos es una cortina de humo. No hay razón para creer que el Wall Street Journal , Goldman Sachs o Donald Trump realmente se preocupan por el bienestar de los estadounidenses comunes. Si lo hicieran, ya habrían apoyado el plan de Bernie Sanders de emitir pagos mensuales en efectivo de $ 2,000 a cada persona en este país y otorgar licencia por enfermedad pagada a todos, o proponer algo como el plan del Reino Unido para cubrir el 80 por ciento de los ingresos de todos los ciudadanos "

https://jacobinmag.com/2020/3/donald-trump-wall-street-coronavirus-profits

Un gobierno sin máscaras, sin mascarillas quería decir.

Muy buena la intervención de Andrés Villena. 

Maravillosa iniciativa que parte desde la autoorganización de los de abajo, clases subalternas, explotados y oprimidos. Durante y por supuesto después se necesitara sobre todo esto, autoorganización y abrir espacios -como sucedió en el pasado- donde comienza la verdadera libertad como meta, como fin  , como lugar de emancipación y liberación.  Sobre todo a quienes hablen de una unidad abstracta y de no "fragmentarse en infinitas diferencias": la unidad sólo puede darse como resultado de un proceso de lucha.  Como unidad de las estigmatizados.  El sujeto revolucionario no viene dado de antemano, se forja". Como sucedió en el pasado: Lenin con la unión de obreros y campesinos, Mariátegui con indígenas y  la clase obrera, Fanón ... Explotados junto a los oprimidos.

 APOYO MUTUO COVID-19
 Encuentra tu grupo de apoyo mutuo frente al coronavirus

 Si pertenece al grupo de personas de alto riesgo, estás enferma / o o sola / o y necesitas que te llevemos la compra, las medicinas, te hagamos una llamada, etc ... Aquí puedes buscar el grupo de personas organizado en tu zona / barrio


 https://apoyomutuocovid.com/

A Alvaro no le habéis dejado hablar mucho, espero volver a escucharlo en otra ocasión.
Un abrazo y gracias.

Parece que el número de muertos con coronavirus en la comunidad de Madrid ( que en los partes oficiales se dan como muertos por coronavirus ) supera ampliamente a los muertos dados por otras causas juntas. Pero lo que a mi me extraña, después de ver las salas de espera y el estado de los hospitales , en esta pandemia de pánico,  es que haya fallecidos que no tengan el virus.

https://www.ivoox.com/primera-pandemia-planetaria-debate-coronel-audios-mp3_rf_49212974_1.html

El confinar a la gente por sorpresa en su casa, sin consultar al parlamento, sin consultar a la nación, sin dar a las personas tiempo para reaccionar, sin explicaciones, acompañado de una propaganda asfixiante por TV, amenazados por la policía, sobre personas ya muy dañadas, es propio de unos canallas de la peor ralea posible. Abuso de poder. El estado de Alarma es desproporcionado para combatir esta gripe pero, en todo caso, podría haberse decretado sin confinamiento (para lo que dice Bilbao). Se ha intentado un simple golpe de efecto, imponer por la fuerza la versión oficial de esta epidemia y mantener al pueblo inmovilizado. Arruinar, hundir una nación. Este régimen es muy peligroso. Supongo que tener a Podemos en el Gobierno será mejor que tener a Casado, para los débiles. Pero ya han cometido el primer error de bulto, típico del marxismo más vulgar, oponer la libertad personal con el derecho a la vida y al sustento material. Bilbao ha tardado hora y media en decirlo (le cuesta horrores). NO HAY OPOSICIÓN ENTRE LA LIBERTAD COLECTIVA Y LA LIBERTAD PERSONAL, PARA UN REPUBLICANO. Este conflicto lo tienen los liberal-fascistas y los marxistas más vulgares. Sectarios que solo quieren poder y dinero para ellos, y luchan a muerte (la de los demás) por la pieza (ahora lo vemos). La libertad es sagrada, sin ella nuestra vida es la de un vegetal o la de un cobarde, que es lo que somos la mayoría.

La Bolsa ha subido hoy día 24 de marzo un 7,8 %, la mayor subida en un año. Como dijo Rockefeller los mejores negocios se hacen cuando la sangre corre por las calles. Nos acercamos hoy a los 40.000 enfermos y vamos rumbo de los 3000 muertos. Las residencias de ancianos de la Comunidad de Madrid han colapsado, eran muy caras, todo un negocio en manos de grandes empresas en complicidad con los gobiernos del PP. El colapso se ha producido en ellas antes que en los hospitales, el ejercito ha encontrado cadáveres mezclados con los vivos y algunos centros abandonados. La derecha, llena de odio e ignorancia vuelca sus críticas en el gobierno en base a detalles absurdos y sus habituales prejuicios. El gobierno de coalición se muestra incapaz de oponerse los intereses privados, a la Banca, a la oligarquía, al status quo de la Unión Europea; luchan contra la epidemia pero a quienes tienen miedo de verdad es a los poderosos. 

se escucha otra conversación por debajo,es inaudible

Que cojones dice el señor Allue sobre lo de este finde semana y las espantadas? GENTE NORMAL esta haciendo esto.. Por favor. Son  insolidarios y ya esta.. Y pasan de todo.. 

Estamos viviendo un momento absolutamente historico, siempre recordaremos estas semanas. La incertidumbre de lo que viene da miedo a la mayoría, para otros resulta excitante también.