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By Fernando Díaz Villanueva La ContraHistoria
España, México y la historia de un desencuentro

España, México y la historia de un desencuentro

10/11/2024 · 01:06:28
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Este sábado 12 de octubre se celebrará en España el día de la fiesta nacional. Se trata de una fiesta relativamente reciente pero, de un tiempo a esta parte, todos los años viene acompañada de polémica porque coincide con el día en el que Cristóbal Colón llegó a tierras americanas. Es habitual que desde ciertos ámbitos políticos e ideológicos se aproveche esta fecha para denunciar lo que ellos denominan genocidio indígena a manos de los conquistadores españoles hace cinco siglos. No hay año sin debate y sin polémica sobre esta cuestión, ambos por lo general acalorados, pero este año la cosa ha ido a mayores porque ha coincidido en el tiempo con la toma de posesión de Claudia Sheinbaum, como nueva presidenta de México.

Sheinbaum asumió el cargo el pasado 1 de octubre. Días antes se organizó un pequeño revuelo a raíz de su decisión de no invitar al rey de España al acto solemne de toma de protesta que se celebró en el palacio de San Lázaro. Es tradicional que los monarcas españoles acudan a las investiduras presidenciales de todos los jefes de Estado de la América hispana por una cuestión de afinidad cultural y reconocimiento por la historia compartida. No importa el tamaño o la importancia del país, el rey o, en su defecto, el príncipe de Asturias cruzan el Atlántico siempre que un presidente hispanoamericano accede al cargo.

Con México, el país hispanohablante más poblado del planeta, esta tradición está cargada de simbolismo. Durante siglos el de Nueva España fue el virreinato más importante, pero la relación entre México y España nunca ha sido fácil, de hecho ha tenido muchos altibajos a lo largo del último siglo. Es habitual que los políticos mexicanos carguen contra la herencia hispana cada vez que las cosas no van bien. Eso mismo es lo que pudimos ver durante el sexenio de Andrés Manuel López Obrador, que ya en 2019 exigió por carta a Felipe VI que admitiese personal y públicamente la responsabilidad de la conquista y pidiese disculpas por ello. En Madrid se hizo oídos sordos a la misiva, simplemente se dejó correr el asunto hasta que ha resurgido de nuevo con Sheinbaum. Esta vez el Gobierno español decidió no enviar a representante alguno a la toma de posesión para no dejar en mal lugar al rey.

La polémica es eminentemente política, pero tiene un interesante trasfondo histórico que vamos a tratar hoy en La ContraHistoria con Manuel Burón, profesor de Historia de América en la Universidad Autónoma de Madrid que ya pasó por el programa hace unos meses. Lo hizo para abordar un sugerente tema, el del pasado como mercancía política, algo que, a la luz de los hechos es lo que los dos últimos presidentes de México están haciendo. Desde el punto de vista histórico México es un país que tiene 200 años a sus espaldas, antes de eso no existía. Lo que hoy es México y un área muchísimo mayor, formó parte del virreinato de Nueva España cuya historia se extiende por un periodo más largo, de casi tres siglos. Antes de eso hubo una serie de culturas y civilizaciones prehispánicas, algunas realmente avanzadas como la de los mexicas que no iba más allá del valle central de México.

Respecto a España, la distancia que separa la monarquía católica con aspiraciones universales de Carlos V es muy distinta al reino de España actual, un Estado nación que surgió tras las guerras napoleónicas y que se fue conformando durante el siglo XIX. En resumidas cuentas, que ni Hernán Cortés era español en el sentido en el que lo entendemos ahora, ni Cuauhtémoc, el último tlatoani mexica, era mexicano. Ha pasado demasiado tiempo y han ocurrido demasiadas cosas entre medias como para que traigamos al presente a estos personajes con intención de ponerlos a hacer política en función de los intereses de los Gobiernos de nuestro tiempo.

Bibliografía:
- "La disputa del pasado: España, México y la leyenda negra" de Emilio Lamo de Espinosa - https://amzn.to/3zUhc4Y
- "La conquista de México" de Hugh Thomas - https://amzn.to/4h2tYiM
- "La Historia de México" de Manuel P. Hernández - https://amzn.to/3U4BO1b
- "Historia general de México" de Josefina Zoraida Vera - https://amzn.to/4dYeMR3

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En la contrahistoria un programa presentado y dirigido por fernando díaz villanueva este sábado doce de octubre se celebrará en españa el día de la fiesta nacional se trata de una fiesta relativamente reciente pero de un tiempo a esta parte todos los años viene acompañada de polémica porque coincide con el día en el que cristóbal colón llegó a tierras americanas es habitual que desde ciertos ámbitos políticos e ideológicos aproveche esta fecha para denunciar lo que ellos denominan genocidio indígena a manos de los conquistadores españoles hace ya cinco siglos no hay año sin debate y sin polémicas sobre esta cuestión ambos por lo general no es tanto el debate como la polémica muy acalorados pero este año la cosa ha ido a mayores porque ha coincidido en el tiempo con la toma de posesión de claudia sheinbaum como nueva presidenta de méxico jaime mahoma accedió al cargo el pasado uno de octubre días antes se organizó un pequeño revuelo a raíz de su decisión de no invitar al rey de españa el acto solemne de toma de protesta que se celebró en el palacio de san lázaro es tradicional que los monarcas españoles acudan en las investiduras presidenciales de todos los jefes de estado de la américa hispana por una cuestión de afinidad cultural y de reconocimiento por la historia compartida no importa el tamaño la importancia del país el rey o en su defecto el príncipe de asturias cruzan el atlántico siempre que un presidente hispano ameri accede al cargo con méxico el país hispanohablante más poblado del planeta esta tradición está cargada de simbolismos durante siglos el de nueva españa fue el virreinato más importante pero la relación entre méxico y españa nunca ha sido fácil de hecho ha tenido muchos altibajos a lo largo del último siglo es habitual que los políticos méxico canoas carguen contra la herencia hispana cada vez que las cosas no van bien eso mismo es lo que pudimos ver durante el sexenio de andrés manuel lópez obrador que ya en dos mil diecinueve exigió por carta a felipe sexto que admitiese personal y públicamente la responsabilidad de la conquista y pidiese disculpas por ello en madrid se hizo oídos sordos a la misiva simplemente se dejó correr el asunto hasta que ha resurgido de nuevo con caimán esta vez el gobierno español decidió no enviar representante alguno la toma de posesión para no dejar en mal lugar al rey la polémica es eminentemente política pero tiene un interesante trasfondo histórico que vamos a tratar hoy en la contrahistoria con manuel burón profesor de historia de américa en la universidad autónoma de madrid que ya pasó por el programa hace unos meses lo hizo para abordar un sugerente tema del pasado como mercancía política algo que a la luz de los hechos es lo que los dos últimos presidentes de méxico están haciendo desde el punto de vista histórico méxico es un país que tiene dos quinientos años a sus espaldas antes de eso no existía lo que hoy es méxico y un área muchísimo mayor de hecho formó parte del virreinato de nueva españa cuya historia se extiende por un período más largo de casi tres siglos antes de eso hubo una serie de culturas y civilizaciones prehispánicas algunas realmente avanzadas como la de los mexicas que no iba más allá eso sí del valle de méxico del valle central respecto a españa la distancia que separa la monarquía católica con aspiraciones universales de tiempos de carlos quinto es muy distinta al reino de españa actual un estado-nación que surgió tras las guerras napoleónicas y que se fue conformando durante el siglo diecinueve en resumidas cuentas que mi hernán cortés era español en el sentido en el que lo entendemos ahora ni cuauhtémoc el último tlatoani mexica era mexicano ha pasado demasiado tiempo y han ocurrido demasiadas cosas entre medias como para que traigamos al presente a estos personajes con intención de ponernos a hacer política en función de los intereses de los gobiernos de nuestro tiempo tengo al otro lado del teléfono porque no está no está en españa no es que no tengo no lo tengo en el estudio tengo manuel burón ya os lo he presentado aunque muchos lo conocéis de cuanto pasa por aquí el pasado mes de julio hacer no un programa sino un programa que es lo que hicimos juntos creo que fue el once o el doce de julio de este año el pasado como mercancía política sino lo hubiese escuchado porque estabais de vacaciones qué sé yo lo tenéis más que ir al archivo a mi página web y lo encontraréis fue un programa que a mi me encantó hacer y que me consta que hay muchos contra escuchas les encantó escuchar porque la verdad es que nos salió redondo gracias por supuesto a que manuel estaba con nosotros pues bien manuel está hoy en méxico que me parece un lugar perfecto para el tema que vamos a tratar en la contradictoria de hoy esto como bien sabéis es un programa de historia no es un programa de análisis político para eso ya tengo la contra crónica así que no vamos

Comments of España, México y la historia de un desencuentro
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Soy Mexicana y me averguenza la ignorancia de los que a 500 años no pueden superar el mestizaje. Yo agradezco y bendigo a la madre patria España  y a todos los Españoles.
buen programa 😄
Gran programa. Que gran historiador es Fernando, cuando no le salen sus fantasmas, cuando habla de cosas de izquierda.
Maravilloso programa e invitado
Excelente programa. Gracias.
Como Mexicano un poco más informado en historia, es innecesaria una pelea entre mandatarios de ambos países. Yo creo que para muchos de mis hermanos mexicanos no les debe de extrañar que nuestra actualidad es resultado de un mestizaje no solo genético sino también cultural entre indígenas, castellanos, africanos y otros más, entonces no le veo la razón de seguir con el odio a algo que pasó hace años y más por que irónicamente, nuestro país es súper católico. 
Lo de la petición que hizo la presidenta, yo no la veo como un arrodillamiento de España ante el México actual, sino como un reconocimiento del proceso de conquista que fue doloroso para la población indígena (no sólo la cultura mexica) de nuestro pais, pues con la llegada de las enfermedades desapareció casi en su totalidad, además de que con la religión se satanizaron sus costumbres. 
Mentira en Mexico no amamos los españoles y morena no es por la Virgen
hola buenas tardes. para precisar que realmente no existe ningún desencuentro es solamente la postura de un partido mediocre corrupto e inepto como es Morena y su líder, López Obrador quién además de los adjetivos anteriores es su nombre tan soberbio como resentido e ignorante... agrego que leí ahorita que México se dejó arrebatar nada más de la mitad del territorio no más para recordarle a este individuo que después de la guerra de independencia México quedó con muchas necesidades y que Estados Unidos se aprovechó de ese inconveniente por lo que fue más fácil despojarlo de esos territorios... para recordarle también a este sujeto que así como Estados Unidos le arrebató la mitad del territorio a España se le fueron todas sus colonias por todos lados en un tiempo récord Y eso que contaba con todos los recursos de esos territorios... 
Algo mejor este programa que su pésimo predecesor sobre la Leyenda Negra y el presentismo.
A ver, no está mal matizar que el hecho de no haber relaciones entre 1939 y 1977 sería más bien por…llámenme loco pero…¿la implantación de la dictadura de Franco en España?
Grande Atilio Boron. 
Gracias 
Que cada presidente de México es más inepto que el anterior y tapan su manifiesta incapacidad con éste tema, es tan cierto como el rancio sesgo ideológico del presentador de éste podcast, supuestamente de historia.
Esta parte de los mejicanos que rechazan la amistad española, más les valiese mostrar su enemistad contra sus vecinos de los Estados Unidos que les robaron media extensión de su territorio y agradecer a España la cultura y la lengua que poseen hoy en día.
Menos mal que fue Cortes y los castellanos los que conquistaron  México...si llegan a ser los británicos...no queda ni las pirámides.  Acabarían con todo.
La petición (absurda) de disculpas no tiene otra motivación que la distracción de los graves problemas que tenemos.
La construcción de esta distorsión de la historia tiene solamente motivos políticos y aprovecha el poco conocimiento de la realidad histórica que tiene el pueblo de México.
Saludos!
Que vivan los pueblos de México y de España!
Muy buen  programa Fernando como siempre. gracias. Recomiendo escuches   al mejicano Luis  Zunzunegui  (licenciado en Comunicación, especialista en filosofía y en religiones, maestro en Materialismo Histórico y doctor en Humanidades) https://youtu.be/qakeFmmWyyc?si=O1UnYVgnCXohNcI-
Muy buena CH
que se puede esperar de una presidenta J dolida porque los reyes católicos los echaron merecidamente de España?
Gran programa. Una contra sobre la revolución mexicana sería interesante.
fantástico invitado y programa 
Vamos a ver. Fué salir de allí y les duró lo heredado nada y menos. 
EE.UU. no quiso ocupar el país entero. Se conformaron con la mitad.
Luego tomaron el poder sátrapas.
No tienen amor propio ni tenacidad de lucha ni autocrítica. Es mejor culpar a otros
Fernandito espero que me leas, consejo profesional: centra tu disertación. como decimos en mi pueblo.: no muerdas la mano qué te da de comer. ahora estamos arriba y mañana debajo.
No saben ni el nombre de su país.
La presidente de mi país tiene muy poca clase, poca educación y cero visión política. Ella exige disculpas pero yo desde mi trinchera les ofrezco a los españoles y a su rey una disculpa sincera por tener tratar con este gobierno de pacotilla qué tenemos.
Por favor, Fernando, lo de “la práctica totalidad” no es propio de un tío como tú.
Me ha gustado mucho, salvo un par de cosas, una de ellas la de hacer de menos a la literatura española del siglo XVIII. Nadie niega la altura de sor Juana Ines de la Cruz, pero el Teatro Crítico del padre Feijóo fue un best seller europeo. Por no mencionar a Cadalso, Iriarte, Samaniego, Moratín, etc.
Que se filtre esa carta es una vergüenza diplomática.

 Los dos países deberían estar trabajando para solucionarlo, no me parece tan difícil, tragarse los egos y tirar para delante.
Que pida perdón la presidenta de Méjico por ser de sangre de la Europa del Este y estar viviendo en América.
Sería muy interesante y enriquecedor que tratases de traer al programa al divulgador mexicano Juan Miguel Zunzunegui, que tiene una capacidad increíble para narrar la historia de México de una manera amena
Gran programa
Gracias Fernando 
. Madre Patria
. Nada por lo que pedir perdón 
. Lo que América debe a España 
que vomitera, no he podido acabar. propaganda españolista total. resulta que los ultracatolicos zumbados e imperialistas de ka corona de castilla y la iglesia catolica hicieron atrocidades por toda españa y europa y en mexico fueron a repartir flores. seguro que en un barco muy bonito gente cultivada i refinada sebtiraron al mar a practicamente morir para expandir cultura y bienestar a un sitio desconocido. eeengaaaa!
Los políticos mejicanos ignoran q el Rey sólo tiene cargo institucional y, x lo tanto,  no es responsable de la política nacional. Serían las Cortes las q deberían haber satisfecho las pretensiones de la presidenta mejicana, pero éstas pasaron del tema. 
Perdón México por lo que hizo mi tatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatarataratatatatatatataratatatatatatatatatatatatatatatatatatatatatarabuelo.
Ale, ya podéis dormir tranquilos y todos vuestros problemas solucionados.
De nadaaaaaa
Gracias por el diálogo que habéis hecho. Interesante es que vuelva el historiador👍
No tengo problema alguno en que la España de hoy pida perdón al México de hoy por lo hecho en el pasado. Pero por la misma regla de tres, Italia debería pedir perdón a Europa-África-Asia, y ya puestos África a Europa por haber salido de allí los primeros homos a colonizar otras tierras. El problema de todo esto son los intereses torticeros de los políticos y la ignorancia supina del público a quien se dirige. HAY QUE LEER MÁS!
Hernán Cortes si fuera estadounidense tendría 8 pelis y 7 series.
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Nunca he oido eso  de que EEUU es continuación del imperio mexica
Lo de terrible y brutal no lo entiendo