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By Charlas frente a la chimenea Charlas frente a la chimenea
La " Espantá de Málaga": 1937 Guerra Civil Española

La " Espantá de Málaga": 1937 Guerra Civil Española

1/7/2024 · 01:07:35
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Description of La " Espantá de Málaga": 1937 Guerra Civil Española

En esta ocasión regresamos a analizar un episodio de la Guerra Civil Española (1936-1939). Unos acontecimientos desarrollados en la provincia de Málaga que son poco conocidos pero a la vez muy polémicos. Esperamos que os guste.
La música de nuestro programa ha sido creada, registrada y cedida por nuestro amigo y gran músico Sir Edward Madrid-

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Bienvenidos una vez más a charla frente a la chimenea soy lord henry adonia y usted con mi querido amigo lord david sterling hoy en una de sus mansiones vamos allá que hoy tenemos un tema propuesto por ti por cierto efectivamente que yo creo que va a ser un tema calentito muy calentito así que yo creo que lo primero que tenemos que hacer es coger otros trozos de madera y echarlos en la chimenea para caldear todavía más si puede ser el ambiente se va a ser un tema polémico en la línea de paracuellos del asesinato del teniente castillo y de calvo sotelo o de casas viejas que también obviamente bueno en realidad siempre nos pasa lo mismo cuando nos vamos a la segunda república ó guerra civil pues siempre pasa lo mismo efectivamente yo siempre digo yo también lo mismo pero es que esto hacían de los políticos lo mismo no es cuestiones históricas los políticos que muchas veces bueno pues en vez de ayudar a la convivencia pues empiezan a manipular determinados temas y así estamos en el año dos mil veintitrés y nos encontraba aunque parece que se habla tantísimo de estos temas que parece que la guerra civil fue hace quince años y y evidentemente ya hay muy poquito supervivientes de este de este conflicto así que como a nosotros nos encantan los jardines pues has decidido porque esta vez has sido tú que nos vamos a meter bueno o tú bueno pues vamos a de todas formas cambiar un poquito de tercio también porque creo que está bien y porque bueno hay gente que también pide y creo que en cierto modo con parte de razón que pues también se puede hablar de temas que quizás afecten en la polémica el bando sublevado al bando nacional y me parece bien no no lo hago también por la población justificarlo nunca nos hemos justificado ni lo vamos a hacer lo hacemos porque nos gusta y de hecho porque creo que es un tema histórico que también merece pues el reconocimiento que merecen otros temas que hemos tratado de hecho cualquier da de los temas para nosotros es motivo suficiente para hablar de ellos o sea que en este caso vamos a hablar de un pie sodio trágico sin duda alguna muy trágico pues que también luego analizaremos que como siempre tienen mucha polémica detrás porque como cualquier tema que como bien ha dicho lord henry siempre tiene a estos dos bandos enfrentados y sobretodo en el tema de de cifras de muertes y de huidos las fuentes nos van a dar sorpresas pues sí y bueno tenemos un bando al otro cada uno con sus interpretaciones y es difícil nosotros lo que hemos decidido es exponer todas las fuentes que hemos podido contrastar y que pues ya uno que saque sus conclusiones porque nosotros desde luego tampoco tenemos fuentes directas no podemos acceder a fuentes directas mí ni siquiera existen como tal sí que pues pero bueno voy a explicar cuál es el tema que al final me estoy detenga me estoy yendo un poco vamos a hablar de la desbandada o desbandá de málaga uno de los hechos más trágicos que que van a suceder durante la la guerra civil española mil novecientos treinta y siete festival un tema además bastante desconocido aunque en los últimos años parece que que bueno que las cosas están cambiando y también como luego vamos a ver a lo mejor no es todo cómo reluce o cómo nos han tratado de contar pero bueno ya lo iremos viendo pues si te parece nos metemos en los antecedentes lo hacemos ah lógicamente a la guerra civil mil novecientos treinta y seis mil novecientos treinta y nueve un pelín antes bueno vamos a impedir antes más que nada también para poner en antecedentes la ciudad de málaga jesús carácter efectivamente porque muchas veces lo que ocurre un hecho que ocurre tiene un antecedente que explica precisamente porque málaga se produce lo que sea

Comments of La " Espantá de Málaga": 1937 Guerra Civil Española
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No entiendo que haya tantos ofendidos  , la historia es historia y no se puede cambiar ,por mucho que los perdedores quieran …. Un saludo y bien hacéis en no justificaros …Gracias
Muy buen resumen, tratado, dentro de lo posible, con objetividad y sin sesgos políticos. Os animo a seguir con la serie de la guerra civil desde el punto de vista histórico, que ya cansan los extremos anacrónicos. Como dice el gran Carlos Canales, la España previa a la guerra era un estado fallido, y el problema fue que había que elegir entre susto y muerte, una pena, porque perdieron (perdimos) todos.
Buen podcast.
Aquello fue un desastre,conozco algún descendiente de los que llegaron.
Lo de las cifras es una cosa irresoluble,que ambos extremos aprovechan para arrojarse.
Muy interesante 
Bueno lo de las charlas por radio  (reales) conservadas en la fonoteca nacional en la que amenazaba sobre todo a las mujeres, de echarles encima a sus tropas moras a modo de arma sexual, como así sucedió.
Ufff, el tema de la guerra civil española es como echar un petardo a una hoguera, siempre hay aludidos aunque ya no creonque quwde nadie vivo de los que lo vivieron en primera persona, nunca leeréis la misma noticia contada de forma tan opuesta dependiendo del historiador, y los extranjeros entran en ese mismo saco. Felicitaros como siempre por ser valientes e imparciales en mi opinión y solo comentaros que no es bueno que hagáis comparaciones con minorías (tema gipsy), ya que eso tambien esta muy mal visto hoy dia. Sois unos cracks chavalotes 
excelente programa
El mayor fracaso para una nación es llegar a una guerra civil y por desgracia en la historia de España tenemos varias.
No es que las heridas de la guerra civil no hayan cicatrizado, es que alguien se encargó de reabrirlas y echarles sal.
En los años '80, todo el mundo daba por superada la guerra civil española y sus consecuencias y efectivamente así parecía, hasta que un día, un tal Zapatero acabó reconociendo públicamente que al PSOE lo que le convenía era que hubiese "tensión" entre los ciudadanos... Y así estamos.
En las guerras primitivas el vencedor aniquilaba la cultura del vencido y solo dejaba las hembras....con esto se ahorraban los decenios de chirriante queja de comadrejas rencorosas.
A estos se le ve el plumero de lejos .
de bando nacional nada de nada en todo caso golpistas ante un gobierno legítimo salido de unas elecciones libres 
A
Anónimo
La verdad siempre es incómoda pero no debería ser polémica. El caso que nos ocupa es tan solo un episodio más de lo que nunca debió haber ocurrido. 
no fue una guerra civil de unos contra otros, fue un golpe de estado contra una republica democratica
Los anuncios en catalán os los podéis meter por donde os quepa
Bando Nacional, vaya guasa. 
no hubo desplazados de otras zonas que pudieran haberse ido hacia Málaga?. eso podría explicar la cifra tan alta no?  Gracias.
Gracias y vaya papelon
Se m hace un poco penoso esas afirmaciones como q la ciudad contaba con una población de 150.000 habitantes y no cuentan y ha de ser de puro cajón la cantidad de desplazados q hubiesen llegado a Málaga por precisamente los avances nacionalistas,  yo no dispongo de ningún dato pero es mas q claro q tuvo q ser absolutamente horrible, aparte sobre el tema de las radios efectivamente y de cajón también las totalidad de las mismas no se encontraba en Málaga pero como ocurrió con cualquier tecnología en todo tiempo con q hubiese 1 radio en momentos tan importantes todo el mundo estaría pendiente y más de las frases de terror del bando nacional. Así q programa decepcionante
No creo que los autores del podcast sean franquistas en absoluto, pero es llamativo que pretendan desmitificar la masacre de Málaga pero rindan homenaje a los asesinados en Paracuellos. Este episodio comienza con la quema de iglesias, pero aquel no lo hacía con los delitos que cometieron algunos de los asesinados, como se cita a Queipo sin hablar de de sus incitaciones radiofónicas al exterminio. La masacre de la carretera está bien contada, pero hablan de "bando nacional" como si los anarquistas y comunistas no fueran españoles. En fin, debe de ser las rebajas de enero, que ya han llegado...
Pues, señores, lo han dejado claro: les gustan los charcos.

No obstante, polémicas ideológicas aparte, este episodio me ha recordado mucho al de la batalla de Covadonga, que como ya saben, pienso que es de los mejores.

A fin de cuentas se da rigor al método de investigación en Historia, y se dice cómo contrastar las fuentes cuando estas son contradictorias 

Sois grandes. Muy grandes 
Gracias por el programa y por vuestra imparcialidad. Lástima que haya quien no comprenda qué significa eso. 
Llamáis a los golpistas y traidores a España y su gobierno "bando nacional" así le llamaban durante los años de dictadura, ya es hora de poner sus verdaderos nombres, nada de bando nacional, bando traidor o bando golpista 
Otros programas me parecen interesantes, pero cuando habláis de la Guerra Civil estáis siempre con las justificaciones hacia los mismos. Es Mi opinión,no hace falta que me contestéis con la ironía conque contestáis a los comentarios de la gente
A
Anónimo
Lamento mis palabras pero ha sido un análisis mediocre de un hecho que en los últimos años ha sido muy estudiado por muchos historiadores desde muchas fuentes y puntos de vista. Os ha faltado un poco de lectura sobre la bibliografía  del tema y lo poco que habéis leído es de forma superficial. Soy profesor de historia de ESO y Bachillerato y este tema siempre se trata cuando se habla de la Guerra Civil española. Recomiendo leer sobre el tema a través de historiadores como Miguel Ángel Melero,  Fernando Hernández Sánchez, Maribel Brenes, aunque hay muchos más y muy buenos. Recomiendo si alguien quiere escuchar  sobre "La desbandá" pero bien contada, sin comentarios políticos sin venir a cuento y a través de historiadores que han estudiado e investigado, el podcast "Documentos" emitió sobre el tema hace unos años, les dejo el enlace. De todas formas gracias por tratar el tema aunque hay que trabajar los temas para divulgar con rigor y dejar ideas políticas al margen.
 Jose Carlos Gutiérrez, profesor de historia, historiador y cronista.
https://www.ivoox.com/documentos-rne-la-desbanda-malaga-una-audios-mp3_rf_77851948_1.html
Se os ve un pelin el plumero y estais a 2 minutos de negar el holocausto ( que casi lo haceis) ya citar el panfleto de ultraderecha que citais para dar fuerza al argumento es de traca de la buena , en fin …
Se conoce como "La desbandá"
me ha gustado mucho el programa. felicidades!!
Que sí vergüenzas
Muy buen programa. Muchas gracias!!!
citando a un profesor la politica se lo carga todo,  ustedes le meten la politica a algo y lo rompen. Un historiador ha de ser riguroso la historia aunque no es exacta es una ciencia. venderse por ideologia politica es tirar tu carrera y reputacion. Menos mal que fue valiente y lo reconocio.
en cuanto a la guerra el terror es un arma mas. Los asirios se representaban en sus muros mutilando y matando, los militares africanistas dejaron claro que iban a usar el terror  como arma y lo mismo pensaban los anarquistas que crearon los "comites de salud."
Digo obviedades pero es que por peregrulladas que sean la politica en este asunto no seja ver a la gente la evidencia
muchas gracias por el podcast
maravilloso como siempre
además demostráis que tocáis todos los temas, vivo en Málaga y desconocía este tema, gracias 
En mi opinión adoptáis un enfoque completamente diferente al del programa de las matanzas de Paracuellos. En este es un enfoque "desmitificador", por decirlo de alguna forma, completamente opuesto al de Paracuellos. En esto no estoy de acuerdo con vosotros.
Hay un libro de Franz Borkenau, " El reñidero español (The spanish cockpit) ". Es un periodista austriaco que visitó Málaga como corresponsal en febrero del 37 (de hecho en los agradecimientos del libro creo recordar que cita al conductor que le sacó de Málaga en medio de los bombardeos). Cuenta bastante bien todo el descontrol en el bando republicano, la falta de ayuda y la espera interminable por esos aviones rusos para poder hacer frente a la aviación italiana, aviones que llegaron tarde y en un número totalmente insuficiente. Borkenau no da cifras de muertos porque lo suyo es un diario, él cuenta sus vivencias en su viaje por el frente de Málaga, Valencia y creo que Cataluña también. 
En cuanto al tema de la participación italiana, yo no tenía ni idea de lo amplia que había sido (hablo en general, en toda la guerra y no en este caso de Málaga en concreto), hasta que leí el libro "El eclipse de la democracia: la guerra civil española y sus orígenes" de Gabriele Ranzato, un profesor italiano experto en la participación italiana en la guerra civil española. El trata mucho el tema del CTV (el Corpo di Trouppe Volontarie) y todo el tema de su presencia en Baleares y en general en el resto de España. Hasta tal punto participaron en España que hay quien achaca su desastrosa participación en la II Guerra Mundial al esfuerzo que habían hecho en España y en Abisinia, dos conflictos que consumieron sus recursos militares en un momento en que otras potencias se rearmaban. 
En la línea de lo que dice Lord Henry en su reflexión final,  creo que  en la guerra civil cada uno luchó donde le tocó (es más, hay gente que incluso en ambos bandos). Si estabas en Valladolid y te venían a buscar los nacionales, no les ibas a decir que tú eras republicano...igual que si estabas en Asturias y te venían a buscar los milicianos tampoco les ibas a decir que eras una persona religiosa, por ejemplo, y no veías claro lo de prender fuego a las iglesias. La guerra no fue un conflicto ideológico como nos quieren contar, yo más bien creo que trataba de miseroa y hambre. Los ideales son algo importante si tienes cubiertas unas necesidades básicas, no es de ideología de lo que discute la gente cuanto vive en la miseria. Sin embargo cuando Lord Henry dice que "nadie quería una guerra"...yo casi pienso que hay un momento en que la quieren los dos, al menos los dirigentes políticos (que no la gente de a pie, digámoslo así). Hay un momento en representantes de ambos bandos deciden que la mejor manera de solucionar las diferencias es una guerra en la que solo quede uno. No hay más que escuchar los discursos de las compañas electorales en febrero del 36, por ejemplo de Largo Caballero en un bando y Calvo Sotelo o Gil Robles en el otro. Y luego, al final, pagan los de siempre, como en todas las guerras, supongo. 
Error que se comete de forma reiterada 
“”Bando franquista y Bando republicano”
Se enfrentó el “frente nacional y el frente popular “
República no es sinónimo de ser de izquierdas
jajaja ya empieza la crítica de "perroflautas comunistas" y "facistas", ofendiditos todos elles.
empiezo a escuchar el episodio, fascinado por el tema, lo primero que oigo llamar a unos sublevados y otros extrema izquierda 🙈🙈
En que jardín os habéis metido 🙄.....gracias por programa, como siempre muy interesante 
muy interesante, gracias y buen año a todos