Guillermo Oliveri, Ex Secretario de Culto de la Nación @GuilleOliveri @JoaquinMugica @MarianoBoettner 21-4-2025

Para hablar un poco de lo que fue el papado, la relación con la política, tenemos en comunicación a Guillermo Liberi, que es el exsecretario de culto de los últimos cuatro gobiernos del peronismo, fue secretario de culto durante el gobierno de Néstor Kirchner, durante los dos gobiernos de Cristina Fernández de Kirchner y durante el último gobierno de Alberto Fernández, así que lo conoce y muy bien a Bergoglio para haber tenido una relación cuando era los obispos de Buenos Aires pero también desde el momento en que fue nombrado papa allá por el 2013.

Guillermo, buenas noches, aquí te saludan Joaquín Múzica Díaz, Mariano Bohender, alumnos otra vez.

¿Qué tal, Joaquín, Mariano? Un gusto escucharlos.

Guillermo, primera consulta, primera reflexión, cuando te levantaste y miraste el teléfono o no sé de la forma en la que te enteraste, ¿qué es lo que te pasó? Mirá, hoy me desperté muy temprano, me acosté temprano y me desperté temprano alrededor de las 6 de la mañana y no sé si 6 y media, porque la diferencia horaria son 5 horas más o menos con Roma, un amigo de Buenos Aires me manda mensaje que murió el papa, yo me quedé sentado en la cama, me levanté como un resorte y bueno, efectivamente, no es que no lo podía creer, porque su situación era bastante delicada, yo lo había visto justamente ayer su última aparición en el Vaticano, incluso recorriendo en el papamóvil el contacto con la gente, pero lo veía por televisión y lo vi después en las redes, y me parecía que su cara no era la misma, sus manos, digamos, distintas, en fin, pero nunca pensé en este desenlace tan pronto, así que la verdad que es un golpe fuerte creo que para todos y más para los que de alguna u otra manera nos tocó interactuar con él, tanto como bien decía, como cardenal, y luego por supuesto como Francisco.

¿Qué te parece que deja este papado? Porque vos lo viviste desde el momento en el que fuiste asombrado y lo fuiste siguiendo, salvo los cuatro años del gobierno de Macri, que estuviste en otro rol, después siempre como el nexo entre el gobierno nacional, insisto, durante la época de Cristina, después de Alberto, y el Vaticano. Desde esa mirada incluso que has vivido muchos cambios que se vieron o que quizás no se vieron, los pudiste ver vos acerca de su gestión al frente de la Iglesia Católica.

¿Qué te parece que deja? ¿Qué resaltarías que deja este papado de Francisco? Mira, él empezó un proceso de renovación en la Iglesia Universal, digamos, y por supuesto en el Vaticano, en términos muy puntuales, pero que ya tenía un antecedente que era su pastoreo, como se dice habitualmente, en la ciudad de Buenos Aires, como arzobispo de Buenos Aires.

Es decir, ese contacto permanente con los sectores que más sufren las situaciones socioeconómicas, en cualquier país, pero en Argentina en particular, y esa humildad que él demostraba cada vez que vos te lo encontrabas, no muchas veces, pero me ha pasado, en la ciudad de Buenos Aires, caminando, en subte, hoy me contaba un colectivero, un conductor de colectivo que lo llevaba a Pompeya, y él iba hablando porque iba en la parte donde va abajo, los colectivos tenían esos dos escalones, y lo llevaba hasta la Iglesia de Pompeya, y finalmente después él iba a la Villa 21-24, y lo mismo otros que te cuentan cuando viajaba a Devoto a ver los presos, y yo me lo encontraba yo en la Secretaría, y él todavía caminando con su valijita negra por avenida Santa Fe a llegar a la Conferencia Epicopal que está en la calle Suipacha.

Eso no lo cambió Bergoglio, sino que además