Ignacio Cloppet (Historiador y amigo personal del Papa Francisco) La Barra de Macu @MazzucaMacu

Voy a conversar con el señor Ignacio Clopet, es doctor, es abogado especialista en Derecho Penal, escritor sobre temas jurídicos e históricos y también fue amigo del Papa.

Ignacio, ¿qué tal? Macu Mazuca habla, ¿cómo le va? ¿Cómo le va Macu? ¿Qué dice? Un gusto escucharlo, muchas gracias por invitarme a su prestigioso programa.

Un placer y bueno, lo he visto por televisión el otro día, también leí alguna nota en donde usted deja en segundo lugar en este momento tan dramático, su amistad con el Papa, después yo quisiera también preguntarle sobre eso, pero primero me gustaría saber de usted y de su carrera y de su actividad. Bueno, le comento, yo soy abogado especialista en Derecho Penal, también me dedico a escribir historia hace muchos años, soy miembro de la Academia Argentina de la Historia y de algunas otras asociaciones históricas y bueno, me he dedicado muchísimo a escribir, gracias a Dios que lo puedo hacer, no pago la cuenta de gas con los libros que publico, que soy honesto.

Bueno, disculpe Ignacio ahí, no sé si te puedo tutear o no, pero...

Sí, tuteémonos, por favor.

Bueno, tuteémonos. El otro día conversaba con un amigo mío, que pronto estará hablando acá en este programa también, psicoanalista, que dijo, bueno, vendí dos libros y perdí plata casi, ¿no? Por supuesto.

Así que entiendo lo que dice.

Bueno, este lunes yo presento, el próximo 28 presento mi nuevo libro, pero claro...

¿Cuántos libros llevas ya, Ignacio? Y más de 10.

Ah, y sabe, hablame un poquito de todas las temáticas de los libros.

En realidad la mayoría de los libros están dedicados a presentar la historicidad de la vida de Perón. En realidad trabajé mucho la vida de Perón, este es un nuevo libro sobre Perón, ahora que publico.

¿Tuviste actividad política? No, no, no, soy un intelectual que trato de escribir y de pensar y de poner al alcance de la gente la historia lo más veraz posible, sin apasionamiento, sin ideología, de forma más objetiva, etcétera.

Así que la realidad es esa, yo escribo historia y me ha tocado escribir, por diversas circunstancias, documentos que me han llegado a mis manos sobre Perón y sobre el peronismo, y bueno, son libros generalmente...

Hablo, está mal que lo diga yo, pero son libros originales, son libros científicos, no hago ficción, no hago novela.

Los últimos dos libros me los presentó Ricardo Roa, precisamente, que ya lo mencionaste.

Justo voy a hablar con Ricardo después de hablar con vos.

Bueno, Ricardo presentó mis dos últimos libros, uno que se llama Perón íntimo y el otro Perón mitos y realidades a 50 años, que se publicó el año pasado.

Ahí te llevo a un tema, porque esta semana escribió Morales Solá un artículo muy interesante sobre el Papa Francisco, y dice que de la cantidad de veces que se vio, nunca tuvo una confirmación de que el Papa era peronista, que tenía así un acercamiento con la gente de Puerta de Hierro, pero nunca él escuchó de parte del Papa que él era peronista.

Usted qué opina, vos qué opinás.

Yo pienso exactamente lo mismo, no fue peronista el Papa.

Primero, categorizar ideológicamente al Santo Padre es algo que a mí me parece que no corresponde, mucho más cuando él no ha dado muestras de ser peronista.

El problema que hay, o no el problema, la situación que se presenta es la siguiente.

El Papa Francisco, la doctrina, su legado, está apoyado principalmente en lo que es la doctrina de la sociedad cristiana. El Papa fue formado en la doctrina de la sociedad cristiana cuando fue jesuita, y luego él adhiere a la doctrina de la sociedad cristiana como una herramienta fundamental para ser su apostolado. ¿Qué pasa? Y eso lo hace al Papa, siendo líder espiritual, tener que ocuparse de las cuestiones políticas. El fin de la Iglesia, el objeto final y principal de los Papas es la salvación de las almas, no es dedicarse a la política.

El problema que hay es que la inoperancia de los políticos y de los dirigentes mundiales obligan a que el Papa se tenga que dedicar a cuestiones temporales, que hacen un poco a lo que se llama el tema de la polis. La política viene de polis, o sea, no de la polis.