La invasión de Ucrania - Debate Directo

Muy buenas tardes amigas y amigos oyentes de colectivo burbuja os doy la bienvenida con un nuevo programa de debate directo hoy para nuestro programa especial sobre ucrania sobre los acontecimientos de los últimos días contamos con carlos halloween buenas tardes carlos hola bueno buenas noches ya estamos también con carlos arrabal buenas noches buenas noches y también con un compañero amigo de colectivo burbuja historiador que ha participado en programas que hace ya algún tiempo antonio liz buenas noches antonio muchas gracias buenas noches muchas gracias carlos y también contamos con pedro garcía bilbao muy buenas tardes pedro aquí estamos y encarna los acontecimientos que han sucedido en los últimos días con la invasión de ucrania por parte de las fuerzas rusas el gobierno de vladimir putin ha ordenado saga esta invasión por desde luego han ha sido uno de los acontecimientos más importantes que han sucedido en la historia europea y mundial en los últimos años ya que tenemos a una potencia nuclear gente a la supuesta a la potencia hegemónica que son los estados unidos también nuclear que pretendía arrinconar desde el punto de vista estratégico a rusia y rusia parece que no va a consentir esto como está demostrando del gobierno de vladimir putin tenemos también como últimos acontecimientos han sucedido hoy el riesgo de que haya una confrontación de tipo nuclear pues ha aumentado ha aumentado mucho desde nuestro punto de vista estamos en el momento de más riesgo de confrontación nuclear probablemente desde la crisis de los misiles en cuba hace ya sesenta años sesenta y uno si no me equivoco y el el vamos a tratar de esto porque el gobierno de putin ha puesto en alerta a las fuerzas de disuasión nuclear hoy mismo estamos grabando a domingo a domingo veintisiete de febrero y nos encontramos ahora mismo en esta situación a mi me gustaría que en primer lugar hiciéramos una valoración ya que es el primer programa de debates directo que grabamos después de que se haya producido esta movilización del ejército rose esta y esta invasión de el territorio ucraniano y que hiciéramos una primera valoración de como hemos llegado hasta aquí cuáles son las causas de que estemos en esta situación desde nuestro punto de vista y una situación lógicamente bélica que nadie de los que estamos aquí hubiera deseado quiénes son los responsables reales de que de que se esté produciendo este esta esta situación ya me gustaría antonio ya que eres el primero ya que estás aquí como como novedad en debate directos da tanto tiempo que nos que nos es una primera valoración por qué crees que hemos hemos llegado que hemos llegado hasta aquí hasta este punto adelante bueno las razones realmente son bastante sencillas así vemos en el mapa de la frontera de la frontera de europa veremos la luz europea es totalmente cerrada por el mal al mar negro y al cabo sólo hay dos los planea que vamos a decir que ejercen de colchón como una frontera geográfica que le permitiría al gobierno ruso reaccionar con determinada donde aunque en los países bálticos letonia lituania ya directamente la otan podría meter fuerzas en el territorio ruso por allí o a través del mar negro a través del entonces si si la rusia de putin otra cosa es que hiciéramos una valoración del régimen de interiores son dos cosas diferentes el la rusia de acercaba por lo que hay le dijo putin