Metaleros LGTBI ep 3

Por cierto, me dejo muchas cosas en el tintero (Podría poner muchos más mensajes por aquí, desgranando lo que se va comentando en el podcast, que empecé a comentar avanzado Rock Contra el Fascismo y sus cortes de "V de Vendetta", que me dan ganas de volver a verla porque siento que no la entendí cuando la vi en su momento (No recuerdo qué edad tenía cuando la vi), aunque tampoco quiero saturar), pero no puedo dejar de elogiar la iniciativa Sense of Ray of Girl para la visibilidad de las mujeres músicos y, en especial, para las músicos del metal.  

Nelson, estoy de acuerdo en que da miedo y complica mucho las cosas. Por un lado porque el grupo intolerante no es un grupo intolerante con todo, sino "Intolerante con la realidad trans y, en menor medida, de otros como hombres y, en algunos casos, personas racializadas o extranjeras", aunque tampoco es algo heterogéneo; lo que genera un conflicto porque no siempre son una fuerza discordante, no cada grupo dentro de lo TERF es igual, no digamos, a nivel individual (Gente que sólo tiene problemas con las mujeres trans cuyo sexo es masculino frente a una señora que tacha de pederastas a las personas homosexuales y transexuales), y a la vez tienen en común con los demás la defensa de los derechos de las mujeres cis. Con lo que es el gran dilema de "Buscar el punto en común para acuerdos concretos (Si hay una mujer cis que van a apoyar su defensa para que la saquen de la cárcel de Irán por protestar, condenada y torturada por defender los derechos humanos, que se sumen. Asumir que, si han mostrado estar concienciadas con la violencia obstétrica, sumarse), conscientes del rechazo a sus valores transfobos y discriminatorios en otros grupos" o ir a un conflicto abierto mientras hay gente que no sabe a qué atenerse sobre a qué postura sumarse y no se sabe qué se impondrá. 

Sin duda, el fascismo genera esa contradicción. Lo que iba un poco en la línea de lo que comentaba en otro comentario acerca del negacionismo. No conocía al filósofo esloveno Slavoj Žižek ni "En defensa de la intolerancia". El tema de la intolerancia no es que se trate de eliminar a la persona y que no pueda dejar de serlo (Por ejemplo, me molestó la estigmatización de Hartley Sawyer, actor de "The Flash" porque salieron a la luz unos tuits que había escrito y borrado años antes, entre 2012 y 2015, no entró en "The Flash" hasta 2017, dos años antes de entrar en la serie, entre hace nueve y seis años, y nadie se molestó en escuchar su respuesta pidiendo perdón y disculpas por haber sido intolerante. Nadie nace siendo tolerante absoluto con todo lo que no sea intolerancia, pero se puede aprender. En el caso de Hartley Sawyer, se muestra arrepentido de haber tomado esas decisiones y tan avergonzado que no quería volver a sacar el tema, pero ha sido borrado totalmente de los medios. No hay la más mínima noticia o referencia a él desde que le echaron en "The Flash" y sus antiguos compañeros le dijeron básicamente que era lo peor. En cambio, Gina Carano, sin arrepentimiento ninguno, ha generado su masa de defensores por sus posturas intolerantes. Una persona que no se arrepiente de su intolerancia merece rechazo, pero una que sí se arrepiente, merece aprender de sus errores y demostrar que es una persona distinta).  Yo puedo poner el ejemplo de cuando era niño. Con 10 años, yo y todos los chavales decíamos "Mariconeos los mínimos" como si fuera lo normal cuando era homofobia, pero aprendí, me eduqué y, cuando llegué a la adolescencia y hubo una charla LGTB+, yo era el primer indignado de que las personas  LGTB+ no tuvieran los mismos derechos y fueran tan intolerantes en la iglesia de no casarles como a los demás (En aquella época, era de pensar que todo el mundo se casaba por la iglesia. Lo de casarse por lo civil sonaba a rara avis). Con esto quiero decir que, si hay voluntad, una persona intolerante puede educarse y dejar de serlo, al menos, en gran medida, en pocos años. Lo importante es que tenga voluntad y que la gente acepte que haga el cambio porque, si no, la gente no va a querer cambiar.   
 
   

hola otra vez ...ya termine de escuchar y digo que a dios pongo por testigo que no me voy a perder ni uno 
jajajaj...
Este grupo me enganchan ,me estoy haciendo adicta a escucharlos...aquí se habla de todo y sin tapujos 
mira que se lo curran ..enhorabuena y les hago la ola ,

Sobre el tema del lenguaje, pienso que hay que valorar con cautela el hecho de que las lenguas indígenas de Latinoamérica carezcan de una palabras para "Fascismo". El término  "Fascismo" no surgió con un sentido político hasta el siglo XIX (https://www.elcastellano.org/palabra/fascismo#:~:text=La%20palabra%20italiana%20fascismo%20surgi%C3%B3,las%20postrimer%C3%ADas%20del%20siglo%20XIX.) " tomada del bajo latín del siglo XII fascium, procedente del latín clásico fascis, que significaba ‘haz de leña’ o ‘puñado de varas’," y "Los lictores romanos usaban el fascis para azotar a los culpables de algún delito, pero el instrumento de tortura acabó por convertirse en símbolo de autoridad e insignia del cargo de lictor: un haz de palos de abedul u olmo (símbolo del poder del castigo) alrededor de un hacha (símbolo del poder de la vida y la muerte), atados con tiras rojizas de cuero.". Que no hubiera una palabra precisa no significa que, necesariamente, carecieran de formas de opresión y violencia entre unas tribus u otras. Si bien el concepto de fascismo es reciente, los imperialismos y los fascistas han estado a lo largo de la historia. 

Sobre la civilización, pues es un espacio de pros y contras. Uno de los contras más evidentes es que, desde que tenemos constancia, se ha fundamentado la economía masiva, que permite que vivamos muchos más y prosperemos con tecnología que reduce sustancialmente la mortalidad infantil, aumenta el flujo cultural, y ha logrado que vivamos más años de promedio que los 72 que vivían las personas del paleolítico que lograban llegar a la edad adulta y tenían un nivel físico de deportistas por dedicarse a la caza hasta acabar con la megafauna de casi todos los continentes, en una territorialidad mucho más marcada y violenta que la que podía haber en el paleolítico, aunque también la hubo (https://elpais.com/ciencia/2021-05-31/un-cementerio-de-hace-13400-anos-confirma-la-violencia-generalizada-del-paleolitico.html) en el paleolítico.  

En lo que estoy de acuerdo es que identificar al fascismo y hacer lo posible para que desaparezca es fundamental, y es bueno que no sea un problema tan presente en las vidas de los indígenas. Nosotros también tenemos muchos defectos, desde luego. 

Sobre el tema de los romanos, es verdad que eran imperialistas. Sí, hay que aclarar que extendieron dos lenguas. No podemos olvidar que el griego formó una parte tan fundamental de la identidad romana como el latín, aunque predominó en oriente (Zona donde un griego del reino de Macedonia logró conquistar un territorio inmenso en muy poco tiempo e imponer el griego en la zona). Y no fueron pioneros en el imperialismo. De hecho, era una práctica común conquistar e imponer la lengua en cierta medida desde varios milenios antes. Y esa misma crítica se le puede hacer a China, a Indonesia, a pueblos musulmanes, a los mexicas, mayas e incas, entre otros tantos pueblos que han mantenido políticas similares. Hasta el punto de que no sabemos ya qué deberíamos hablar en la península ibérica si no nos hubieran mandado de fuera un montón de tribus y pueblos a conquistarse entre sí. ¿El no traducido íbero quizá? Y es dudoso si eran los pueblos originarios. Ni siquiera está claro que los vascos, con su lengua aquitana, estuvieran en la Península Ibérica antes del año en que comienza nuestra cronología de Después de Cristo. Y sabemos que los celtas llegaron imponiendo sus lenguas e influyendo sobre la población local hasta el punto de que no se sabía si eran celtas o íberos. 

Con toda esta retahíla quería decir que la cuestión del imperialismo es algo de lo que es difícil salir porque la tendencia ha sido precisamente que la influencia cultural, de unas lenguas sobre otras, se diese de forma violenta con mucha más frecuencia que el mero comercio y es en tiempos recientes cuando más se ha cuestionado ese modelo y se ha dado más importancia a preservar las lenguas y culturas de los pueblos para que cambien conforme a sus términos y se eviten mucho más los fascismos; con ese nombre o sin él.            

Respecto al tema del pop, no estoy del todo de acuerdo. Si bien es verdad que no he oído algo como "Pop contra el fascismo", que seguramente no estén tan movilizados, aunque pienso que el pop también es algo que llena, recurrente, hay canciones pop con una fuerte carga de crítica social en diversas causas ya sólo en la música en español. Canciones contra el maltrato ("La puerta violeta" de Rozalen, "Pienso en tu mirá" de Rosalía, "Salir corriendo" de Amaral o "No vales más que yo" de La Oreja de Van Gogh), canciones ecologistas, alentando al cambio social, antitaurinas y con ecos distópicos en Amaral ("Rosa de la paz", "Biarritz", "Es solo una canción", "En el río", "No soy como tú", "Revolución").  "Geografía" y "Un mundo mejor" de La Oreja de Van Gogh escandalizarían a VOX si entendiesen lo que la letra quiere decir.

 Es verdad que el tono del pop suele ser más desenfadado, menos visceral, pero pienso que tiene, al menos, en ciertos cantantes y grupos, un aspecto social y político crítico importante que no es sólo música. 

El tema del rock argentino y latinoamericano, apenas lo conozco, pero aprovecharé a escuchar las recomendaciones e ir aprendiendo un poco más. 

Lo de los festivales, es verdad que el tema de la distancia y el transporte dificulta la viabilidad para festivales salvo que se organizasen cuadrando giras complementarias en Europa, en un 2x1. De todos modos, imagino que dependerá del estilo o subgénero y el nivel, pero Europa es más que Alemania. Digo, además de España. Es verdad que grupos como los polacos Unsun ya se retiraron y que, según tengo entendido, los rusos Kalevala ya son bastante conocidos en el epic metal. Por ejemplo, república Checa tiene sus bandas (https://www.youtube.com/watch?v=FsLmsKSXxaQ), que yo no conozco, pero podrían ser una oportunidad para conocerlas. Con esto quiero decir que, por costes y demás, si sale mucho más asequible traer bandas europeas y se busca variedad, mirar en otros países porque es probable que nos podamos llevar sorpresas en una selección heterogénea tanto nacionales como internacionales a nivel europeo. 

Lo del tema de la lengua, me parece estupendo que usen su lengua natal si quieren, pero que tampoco se nieguen, desde luego (Me molestó la actitud de algunos filólogos, indignados porque Barei fuera a Eurovisión con una canción en inglés xD), si les apetece, la oportunidad de utilizar otras lenguas. Como filólogo y escritor, disfruto mucho escribiendo y leyendo cosas en distintos idiomas cuando me apetece y siento que aportan algo distinto. Lo mismo, a la hora de escuchar música. Con lo que creo que la combinación de ambas cosas es lo interesante. No cerrarse a cultivar la otredad en uno mismo, otredad que no tiene por qué centrarse en el binarismo de español como lo nacional y el inglés como lo extranjero, pero tampoco a tener los rincones propios dentro de lo que a cada cual le guste y poder recurrir a sus raíces cuando considere. Siempre, sin sentirse obligado a anclarse a un lado o al otro. 

Quería dar las gracias a Oscar Sancho Rubio por la magnífica iniciativa de rock contra el fascismo y por la entrevista tan disfrutable y con puntos de interés. 

Poco que añadir en el tema del fascismo.  Sí me llevaba el debate entre Osvaldo y tú por el tema de las distopías y la costumbre, con la conexión con el fascismo, al punto del negacionismo. Un aspecto que encuentro sobrecogedor de los movimientos negacionistas es que, amparados por el fascismo, han pasado a no reconocerlo y a atacar a un sistema que defiende verdades probadas por los estudios científicos. De repente, a sus ojos, todo se convierte en una manipulación y consideran fascista a un estado que, por ejemplo, quiere que cumplan con medidas de seguridad sanitaria pública y le pone en la difícil situación de que las decisiones irresponsables de los negacionistas y antivacunas contagian y causan muertos, pero, en su cabeza, todo lo que les pida, no digamos ya que les imponga, una fuerza política como es el estado y el gobierno, en contra de su criterio irracional, es un complot conspiranoico para crear un fascismo encubierto. Y es verdad que no siempre es lo mejor el tirar de denuncia hacia la intolerancia y actitudes semejantes, pero también que cuesta mucho fijar el límite entre lo que se puede dialogar con ellas y lo que hay que tomar medidas para que mantengan esas personas la seguridad sanitaria por los civil o por lo criminal. Ahí, veo el gran dilema y la gran dificultad.

 El tema de no callarse, es verdad que es lo mejor, aunque cada situación es distinta. Por ejemplo, yo tengo familiares con los que vivo, que me mantienen y podría generar mucha tensión según que posicionamientos políticos exprese de forma demasiado abierta. No el del antifascismo, afortunadamente, pero sí otros, y son un ejemplo de cómo la dicotomía de voto izquierda y derecha es bastante más compleja que, a mi juicio, el que la izquierda lo haga mal (Que también sucede a veces). Pienso que los medios influyen mucho y hay muchos votantes veleta. Es decir. Según la tendencia destacada en los noticiarios, se decantan hacia una izquierda moderada o hacia una cierta derecha, mientras que otros van de Podemos a VOX como si fueran lo mismo o se posicionan de manera incoherente sobre ciertos temas, en función de la frustración de la gente, con noticias que enfatizan la idea de crisis y conflicto con la otredad, o de si le transmiten compasión y esperanza.  

Hola a todos. Gracias por el podcast. Sigo escuchándolo, voy por las dos horas treinta y ocho minutos, y haciendo anotaciones, casi transcripciones, porque tienen mucha miga y ratos distendidos. 

un mensaje para Sebas, conozco al chico que lleva lumiere.    ya puse a alguien del grupo de face con el y está escribiendo en el blog.   si quieres le doy un toque y os ponéis en contacto.    saludos