Observatorio Racionalista – Debate sobre la historicidad de Jesús.

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odio cuando no van al grano.

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Elias Vittola

Me costó un poco acostumbrarme al acento pero estuvo muy interesante el debate, argumentos bien fundados y "racionales" como se precian.

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Weylar

Sí, Demócrito. El audio es del 31 de agosto de 2.013. Hasta ese año el programa duraba 2 horas.

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Demócrito

Este programa es antiguo? lo digo porque dura dos horas, como en los buenos tiempos.

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Jose R Davila-Guzman

Estoy deacuerdo con ambas exposiciones pero 100% con Felix y 80% de Jorge. Yo soy atéo ex-judío observante. Quiero aportar análisis de dos libros biblicos que revelan una gran verdad cuando es estudiado desde la óptica crítica, estos son los libros de Nehemías y Esdras. Cuando leemos Nehemías 8 es bien obvio que ni los judíos deportados ni los judíos campesinos que no fueron deportados sabían nada de Moshé ni de Hashem ni de la torá. La arqueología a revelado que Judá era politeísta antes de la deportación por lo que muchos judíos hoy atéos sabemos que el monoteísmo judío fué conspirado en babylonia con el fin de monopolizar las ofrendas y sacrificios de los judíos. En Esdras desde el punto de vista de la arquitectura se describe lo que encaja con una nueva construcción y No con una reconstrucción de un templo previamente quemado. De esto tengo un audio que este servidor grabó en mi cuenta de Ivoox. En cuanto al NT esto fué escrito por griegos y no por judíos haciendolo en un griego koiné que era el de los helenos menos cultos. Sabemos que fueron griegos pq constantemente se refieron a los judíos en tercecera persona y no como NOSOTROS. En el evangelio de mateo se refiere a José como hombre justo por dejar a una pecadora sin denunciar lo que es una clara transgesión a la torá y halajá judía por lo que ningún judío describiría a José coml hombre justo pq eso es como decir que la torá es injusta lo que era una abomonación. Esto fué escrito por griegos para ser leídos por griegos que estaban acostumbrados a que Zeus embarazara a mujeres sin el acto sexual como medio. También estaban acoatumbrados a Zeus como hijo de dios (kronkos) y otros semi dioses conocidos. El mitraísmo ya era una creencia asimilada en muchos lugares del imperio romano. Todos los cristianismos primtivo (pq fueron multiples) se originaron No como un Jesús historico como nucleo sino basados en los distintos cristos de los multiples textos que se escribieron los cuales se enfrentaron en el concilio de Nicea y por mayoría de votos triunfó el cristianismo que era sincretisado con el mitraísmo y los otros cristianismos fueron derrotados, clasificados como herejías, perseguidos y erradicados. El cristianismo no tiene cabida real en la verdadera historia que vivió judea desde el tiempo de Herodes el grande hasta la segunda guerra judeo-romana de 135 EC (era común). El cristianismo es acuñado en la historia judía como el que acuña una interpolación entre dos parrafos. No existe evidencia alguna de la existencia de un cristo ni todo lo que postula el mito en la historia de judea, ni de sus seguidores ni de una congregación en jerusalén. Sobre el profesor Antonio Piñero el es un duro pero su agnósticismo y sus antecedentes católicos empañan sus análisis. El que sabe de mitología antigua puede ver sin duda los sincretismos en el personaje Iesous/Jesús. También tengo que mencionar que el pensamiento judío original no era el farisaico como muchos aluden sino el saduceo puesto que estos no creían en la resurreción ni en los profetas. El escritor de esclediastés es un autor que podemls abordar para conocer el judaísmo Nehemiatico que solo contaba con la torá. El judaísmo farisaíco es uno que nace influenciado por el pensamiento heleno y donde el templo va perdiendo protagonismo en la vida del judío y las sinagogas de la diaspora ganando terreno. Los autores que conocemos como Nevim (profetas) son de la época de los griegos en adelante y aquí nace el tema de la resurreción, el machiach y otros. Para un judío culto como los saduceos ellos sabían que eso del machiach era un disparate que ya figuraba en la septuaginta biblia mandada hacer por el rey Ptolomeo y la más usada por los fariseos en las sinagogas puesto que según los estos textos se contradecían ya que la profesía mesianica decía que siempre habría una lampara encendida de David en judá y sabemos que si realmente existió un David y reyes decendientes Nabucodonozor los extinguió. Según esta misma leyenda para el tiempo de los saduceos el ultimo rey de la dinastía de David había gobernado 1000 años antes de la época Herodiana.

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