¿Se pueden comparar equipos? El Madrid de los Galácticos vs el Madrid de Ancelotti y Zidane

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Comentarios

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Miguel Moreno

como siempre gran programa. Tal como dices hacer una comparativa entre equipos y jugadores, tan separados en el tiempo es muy subjetivo. Me ha gustado que la hicieras para un equipo y no muy separados en el tiempo. Enlazando con lo de comparar y subjetividad te pongo el tema de mejor jugador africano, creo que de la historia, donde se lo han dado a Drogba, cuando para mi creo que debería ser para George Weah. Pero como al costa marfileño se le ha visto más intuyo que va por ahí la elección. Gracias por el programa y a ver si puedes hacer un programa de delanteros centros de la Serie A de los 90 hasta ahora, te lo dejo como idea, para los oyentes más jóvenes que no los conoceran

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Jose Maria Sanz Sanz

Me ha encantado, enhorabuena.

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Julio Lopez

Gracias por escuchar la sugerencia. Por supuesto, no buscaba un análisis simplista que podría obtener de cualquier diario que se centraría en el 11 vs 11. Estoy totalmente de acuerdo con tu visión y con la forma en la que has hecho la comparación. Desde mi lado más egoísta todas las semanas me quedo con ganas de más Locura de Bielsa. en un futuro no muy lejano lanzaré alguna sugerencia por si os sirve para tomar alguna idea. Saludos y gran trabajo

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Solero

Una vez más, enhorabuena, en este caso compartida con el compañero que ha lanzado la sugerencia, porque me ha parecido una idea muy original, más que por la premisa en sí, por el resultado al hacerla pasar por el enfoque habitual del podcast. Una vez más, como me suele ocurrir con tus podcast, dentro del propio capítulo acabas haciendo reflexiones que yo mismo voy pensando mientras lo escucho: en este caso, creo que algo muy importante que resultaría del análisis, es que el segundo Madrid no se entiende sin el primero, por el cambio del panorama en tantos aspectos y porque, por muy talibán que pueda ser uno en sus principios, se notó claramente que muchos de los errores de la primera etapa se corrigieron o, al menos, se intentaron corregir. Se cuidó mucho más lo que podríamos llamar "clase media", con jugadores que luego pudieron despuntar más o menos pero que en el momento de ficharlos no eran estrellas del primer primer escalón individual mundial, como podrían ser Kroos, Isco, Lucas Vázquez, la propia repesca de Casemiro, que en otra época hubiera acabado en a saber qué liga y qué equipo, etc... Sobre la primera época, creo que hay un romanticismo un poco infundado, porque como bien has señalado, aquel Madrid podía regalarte grandes ratos, incluso partidos, pero le recuerdo muy pocas épocas, si acaso la segunda mitad de la temporada en la que llegó Ronaldo, en la que realmente tuviera una inercia de aplastar rivales. La primera fase de la temporada siguiente, la de Queiroz, en principio tampoco estuvieron mal, pero al ser una plantilla cortísima y jugadores, como dices, fichados ya en su madurez avanzada, físicamente el equipo se despeñó, y no tenían tampoco un armazón táctico detrás como para protegerse de ese bajón físico. Es histórica la caída en picado después de la final contra el Zaragoza, en un momento donde parecía que eran favoritos a todo. Si se me permite, y ya que incluso invitas a ello, yo añadiría un baremo más, un poco intangible pero muy presente y que creo que podemos estar de acuerdo, y es la prensa y la afición de entonces, y la de hoy. Con esto me refiero, por un lado, a que los medios de hoy en día, sumidos en el chiringuiteo, tienden a reseñar y cacarear por todo lo alto los defectos de todos los equipos, especialmente los "grandes", hasta el punto de que por repetición, parece que es cierto, y no siempre es así. Se ha caído una y mil veces desde esos medios en el tópico del Zidane alineador, o de que es entrenador por el aura que tiene de su época de jugador y tal y cual, y yo creo que no se puede llegar a finales y ganarlas solo con eso. Es cierto que tácticamente no tiene los fundamentos que puedan tener otro tipo de técnicos, de élite o no, pero no se le puede privar de méritos y características que se decide que no son reseñables o evaluables para un entrenador: para mí lo que hizo en la temporada del doblete fue impresionante, tener una plantilla completa enchufada y que jugadores como Cristiano te compren la dosificación sin torcerte el morro y sacándose un doblete o un hat-trick al siguiente partido que sale, o tener una "segunda unidad" completa tan fiable como la primera, con jugadores promocionando entre ambas. Pero, como decía al introducir la idea, la afición tampoco es la misma, y no podemos obviar todo lo que ocurrió con Mourinho y cómo ha necrosado los principios de buena parte de la misma, hasta el punto de que cualquier cosa que no es Mourinho, y cualquier entrenador que venga en el momento que podría haber venido él, es la peste, así gane 4, 10 o 20 Copas de Europa. En aquel Madrid, mientras los resultados fuesen bien, todo el mundo estaba contento, y en este puede que incluso si se ganan títulos, si el equipo parece saludable y fresco, si algunos fichajes hasta funcionan... todo se seguirá mirando por parte de mucha gente desde el crital de un tiempo que consideran mejor aunque la productividad en títulos (y la imagen) de esa etapa fuera paupérrima. Por último, y siento extenderme tanto, pero tus análisis pican mucho a dar una opinión sobre ellos! jajaja, solo comentarte que, al igual que tú, yo una de las etapas que más disfruté de este "segundo" Madrid fue la primera mitad del segundo año de Anchelotti. Creo que, aunque Xabi Alonso posiblemente el centrocampista que más he disfrutado en mi vida, al Madrid en cierto modo le pudo venir bien su cambio por Kroos, ya que parecía que Xabi se bastaba para todo, y que Kroos sí podía necesitar escuderos tanto detrás como a su lado, y creo que al equipo le sentó muy bien ese poblar el mediocampo en lugar de tener un solo jugador que se apañaba para todo, como Redondo en su día. James, aunque no es un jugador muy de mi gusto, en ese momento también sentó muy bien y mezcló muy bien con gente como Isco, Modric o el propio Kroos, pero por lo que sea, como le pasó a aquel de Queiroz, a este Madrid también le vino larga la temporada. También disfruté muchísimo esa segunda mitad de la temporada del doblete, donde creo que el equipo alcanzó la mejor versión, precisamente por lo bien que se dosificó y repartió esfuerzos. Ya para cerrar el comentario, y como también invitas a ello y me ha gustado tanto el resultado de este episodio, te dejo lanzadas algunas de las comparativas que me gustaría ver en un futuro: Barça de Guardiola y el de Rikjaard o el de Cruyff; Súper Dépor y Dépor campeón de Liga y Copa; Milán de Sacchi/Capello y Mián de Ancelotti; y por dejar también alguna petición a nivel de selecciones, España de Camacho y de Aragonés/Del Bosque e Italia de USA '94 con la Italia campeona en 2006. Enorme programa! Un abrazo!

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García Prieto Vïctor

Excelente. Sobre todo por Batistuta!!!! Hice Ufff

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