T.2 Ep.69: El vacío. Con Manuel Hernández Pacheco.

Bienvenidos a la mente y sus cicatrices. Soy Pablo de Lorenzo, psicólogo experto en trauma y acoso. Hoy vuelvo a pasar por la mente y sus cicatrices, Manuel Hernández Pacheco, y vamos a hablar de una experiencia bastante difícil de explicar, pero que mucha gente reconoce en cuanto aparece, la sensación de vacío. No hablamos del vacío como una idea abstracta o existencial, sino como algo que puede sentirse en el cuerpo. se puede confundir con hambre, con aburrimiento, soledad, vergüenza, y que muchas veces intentamos regular como podemos, con actividad, vínculos, comidas, sustancias, trabajo, pantallas, o simplemente no parando nunca. Y en este episodio la conversación va a ir pasando por trauma relacional, apego, regulación emocional, hablaremos del trastorno límite de la personalidad, de las estrategias de escape y también un poco en el tramo final hablamos sobre inteligencia artificial, su relación con la psicoterapia y nuevas formas de conexión. Es una charla tranquila, bastante cómoda, pero creo que toca un tema muy profundo, de forma amena y además es un tema muy reconocible. Espero que lo disfrutéis y os acompañe a poner algo de nombre y palabras a una sensación que muchas veces cuesta mucho nombrar.

Vamos directamente con el episodio. Ya estamos en esta entrevista sobre el vacío con Manuel Hernández Pacheco. Muy buenas, Manuel. ¿Qué tal estás? Encantado, Pablo. Encantado de volver a verte. Pude escuchar. Bueno, hace tiempo que no hablamos y aunque mucha gente te conozca, otros quizás no. Me gustaría que puedas contar un poco a los oyentes quién es Manuel Hernández Pacheco, cuál es su trayectoria y un poquito sobre ti. Me licencié en biología cuando era muy joven, hace ya mucho tiempo de esto, y también me licencié en psicología. Lo que ocurre es que en ese durante, hasta que me licencié en psicología, tuve un bar y tal, y tuve una experiencia que me marcó mucho intelectualmente. Yo hice un máster de urbanismo y ordenación del territorio. Y esa experiencia intelectual me marcó mucho a la hora de poder entender, entre biología y el sistema de urbanismo, de poder entender la complejidad del ser humano como, digamos, muchas perspectivas, muchos aspectos, ¿no? Desde la psicología, la neurobiología, la cultura, el apego. Y bueno, en mi etapa como psicólogo clínico, fui empezando a aplicar esta perspectiva mía, ¿no? Que ahora se ha puesto de moda, que se llama integradora.

En aquel momento también yo hacía MDR. Y poco a poco fui encontrando cosas que yo echaba en falta en otros modelos terapéuticos y que era en mi propio modelo, que es el modelo parcubes. Y ahora mismo, pues, hago pocas clínicas y me dedico más a hacer farmacéuticos. Estoy más en formar en mi modelo terapéutico y, como yo digo de broma, hacer parcubitos, ¿no? Formar gente, psicólogos, que se formen en este modelo y puedan integrarlo en su práctica terapéutica. Sí, además es un modelo muy interesante. Si no recuerdo mal... Pánico, pero relacionado con la conexión. O sea, el pánico y apego son sinónimos. Conexión, ansiedad, que están muy relacionados con el miedo, con la impulsividad. Rabia, que puede ir hacia adentro o puede ir hacia afuera. La culpa y la vergüenza. Vale. Era un acrónimo muy interesante. Siempre pensaba que era parálisis, culpa, vergüenza. Sí, no, no, era pánico porque se basaba en los circuitos de Pancep, que es un neurobiólogo de los años 70, y luego hablaremos de él cuando hablemos del vacío. Sí. Y entonces él era un neurobiólogo que empezó a estudiar los sistemas en animales, comparando las emociones que había en los animales de forma innata con el ser humano.

Entonces él estaba muy especializado en un área concreta del tallo cerebral, que es la zona que está por la nuca. Entonces él encontró que había siete circuitos básicos que estaban compartidos por todos los animales, y uno de ellos era el pánico, que era lo que Volvi llamaba pego, la necesidad de conexión. Otro era la ansiedad, que era todo lo relacionado con el miedo, porque la gente se confunde en eso. Y es que el miedo es una cosa y el pánico es otra. El miedo es una activación de un circuito distinto del pánico. La necesidad de conexión va relacionada con unos neurotransmisores y unos circuitos distintos que el miedo. Y otro era la rabia. Estos tres eran comunes, mientras que la culpa y la vergüenza solo las tiene el ser humano. Y entonces la idea era esto porque es como qué elementos del sistema de protección, de defensa, se dan en la infancia. y cómo esos sistemas, cuando se activan, esos sistemas de defensa, provocan culpa y vergüenza como una forma de regularme con los demás. Y esto relaciona con el vacío porque cuando se activa el sistema del pánico es cuando sentimos la sensación de vacío. Es decir, el circuito del pánico sería algo más cerebral, si quieres, y el vacío sería algo más sensorial.