¿Hablamos de fe? ¿Es auténtico el Santo Sudario de Turín? Lo que pasa en Turégano queda en Turégano

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Comentarios

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Rafa

decepcionado con el debate, sea Jesús o no el misterio no es menor, no se sabe cómo se hizo, calificar la sindone como reliquia o trapo me parece frivolizar con uno de los misterios más importantes de los últimos tiempo, muchas personas han dedicado su vida a su estudio, Sánchez Oro hace un planteamiento correcto pero faltaba los argumentos de la otra parte que ve indicios de autenticidad, Cuevas desubicado en el debate cuestionando la existencia del Jesús histórico, algo que ningún historiador con mediana reputación cuestiona. Se ha hablado de todo menos de la sabana santa, en fin soy oyente habitual pero este programa no os lo tendré en cuenta

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Miltíades

Los investigadores que defienden la veracidad de la S.S. parten de la propia fe, como dice Oro. No les insteresa encontrar la verdad, les interesa demostrar que lo que ellos CREEN es la verdad. Y a partir de ahí elaboran argumentos ad hoc para validar su creencia y descalificar las pruebas científicas. Basta ver esa mano que mide medio metro!!!

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Miltíades

Aún siendo un cuñado en cuestiones de anatomía, basta ver la mano que está debajo para darse cuenta que el sudario es falso. Esa mano mide medio metro!!!

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ochoa

No me ha gustado que se denominara como trapo….. como no me ha gustado le he echado un poco de azúcar y ya…. he seguido oyendo el programa. Con lo que me he reído un montón ha sido con lo de los adefesios, aún me río mientras escribo …..

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Antonio Rodriguez García

Flavio josefo era judio fariseo nada cristiano. Se piensa que es una interpolación el texto añadido por copistas cristianos en "antigüedades judias" porque el texto reza así "Por este tiempo apareció Jesús, un hombre sabio si es que es correcto llamarlo hombre, ya que fue un hacedor de milagros impactantes, un maestro para los hombres que reciben la verdad con gozo, y atrajo hacia Él a muchos judíos y a muchos gentiles además. Era el Cristo. Y cuando Pilato, frente a la denuncia de aquellos que son los principales entre nosotros, lo había condenado a la Cruz, aquellos que lo habían amado primero no le abandonaron ya que se les apareció vivo nuevamente al tercer día, habiendo predicho esto y otras tantas maravillas sobre Él los santos profetas. La tribu de los cristianos, llamados así por Él, no ha cesado de crecer hasta este día." El párrafo no parece para nada de un judío fariseo sino de un muy ferviente cristiano cerrado fuertemente en su fe.

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Antonio Rodriguez García

Con Lucy se está cayendo con lo mismo que algunos con la datación de la síndone. la evolucioń no es una cadena de escalones sino que tiene forma de árbol, lo eslabón perdido es periodśitico pero poco acertado. Lucy es el primer australopiteco encontrado (hominidos que vivieron hace 3,9 y 3 millones de años) y se dijo que la datación podría estar mal por haber plomo cerca y haber contaminado la datación de uranio. El caso que se han encontrado muchos más con otros entornos e incluso huellas de australopiteco que andó a dos pies (los mismos de Lucy) por una zona volcánica y antes de borrarse las huellas, es decir en no muchos días, el volcán entró en errupción y las colgó de ceniza preserverándolas, y de paso permitiendo una datación terriblemente precisa y todos los restos tienen esa edad O sea que Lucy está bien datada Ejemplo: https://es.wikipedia.org/wiki/Selam Etc El algoritmo vp8 (hay versión en el fotoshop y creo que en el GIMP) es un algoritmo de realce. Es decir genera tridemensionalidad exista en la imagen original o no exista. No es un detector de tridimesionalidad como repite cierta persona por ahí sino que la genera. Es parametizable y ajustable a lo que mejor queramos (y se pasaron horas con la síndone) y además inicialmente se ajustó con caras humanas porque es lo que se tenía a mano y por eso genera la cara de marte de las Viking por cierto la vuelve a generar con imágenes 3D del montículo si se le baja la resolucióm, invierte la luminosidad y se rota para que parezca la del viking y se le vuelve a pasar el vp8... Y la misma cara... La gente lleva polen encima de todas partes y puede haber contaminado. Se ha de comprobar si se sesgaron los polenes omitiendo unos y poniendo otros, o se consideraron todos. Para eso se ha de analizar el trabajo de Frei y ver exactamente como lo hizo y replicarlo de forma independiente, pero las notas del mismo dan que desear como si hubiera seleccionado. Bueno. el C-14 ahora tiene diversas tecnologías para utilizarlo como datación pero entonces se recurrió a aceleradores de partículas que las pillan, es decir que carísima y con un equipo inmenso para la época fue del todo lo preciso que era necesario. Se escogió lino original con cuidado, se pusieron testigos de lino de otras procedencias como trozo de capa del conde d'anjou o de nua momia egipcia. Cerrados y lacrados y sellados en cilindros de aluminio y numerados. Y los tres laboratorios dataron perfectamente las muestras de prueba y el mismo valor para la síndone. El trozo lo partieron en unos tres y limpiaron de toda impureza con diversas combinaciones de técnicas de limpieza entre ellas ultrasonidos, limpiador industrial etc. Es decir no había impureza alguna en el lino y era solo la tela de la síndone o mortaja. El fuego no afecta a la datación en modo alguno. Y dieron el mismo resultado. Cierta persona acusa de que acordaron malicionsamente (difamando un pelín a los científicos) la datación. Pero la verdad es que sí que se comunicaron entre sí cosa que les criticó Tite y supieron cual era la muestra de la síndone pero lo supieron DESPUÉS de hacer la datación y lo supieron porque les daba la misma datación y las otras muestras tampoco lo podían ser por sus dataciones. Es decir por deducción no por conspiración previa a la datación. El tipo de la imagen debería ser microcéfalo si fue envuelto con la tela la cabeza porque al ser estirada la tela la imagen se ha de deformar al ser esférica la cabeza y la tela plana (el problema de los mapas terrestes en proyecciones planas) y tiene la forma estética. Cercano a un bajo relieve si era algo, que a su vez podría retratar a alguien , creo que Carballal opinaba que tal vez un bajo relieve de bronce calentado la tela encima y luego retocar. Y si es un negativo entonces ¿no es un hombre canoso entrado en años entonces? Los estudios de sangre no sangre media sangre ¿Se han estudiado meticulosamente cada detalle de como se han hecho y cada paso? Es que .. Es el punto en ciencia Y así. El método o deontología del periodismo tiene como base el comprobar la apariencia de verdad o veracidad de sucesos cotejando fuentes, testigos, consultando peritos expertos etc. Cuando se entra a como es el universo y no son sucesos sino explicaciones o modelos del mismo lo que se aplica es el método científico y si lo saltamos y razonamos a partir de opiniones de expertos metemos la pata. En el caso de un paper con el trabajo de análisis de pólen o sangre, tenemos que entender un poco de la materia, saber leer un artículo científico, entender lo que ha de haber como se ha procedido que puede causar error , si se ha controlado, como se ha hecho etc. Y no hay otra. Si buscamos opiniones de gente para hacernos una idea vamos a sesgar las opiniones conforme esa idea y acabaremos dando crédito a la Tierra plana, a cuentos sobre la Antártida etc ¿no porque entendemos un poco de como es la Tierra y como se sabe? da igual, de algo que no seamos expertos. Aunque aquí se es bastante competente en el centinela del misterio. Lo que se me atragantó fue lo de la antárdida y numerología... Y pequeñas puyas como las de Lucy que tal vez un "no somos expertos en este tema, no podemos valorar esa opinión que está fuera de temática" por ejemplo...

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lauce3

La Sabana Santa es medieval. Antes de ese tiempo no existia, no hay rastros de ella.

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Miriam

Hola, habéis hecho anterioridad o os habéis planteado hacer un programa de las supuestas apariciones de Garabandal? gracias

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DonLope

Es una pena como ha quedado el programa de cojo sin nadie defendiendo la opción de la vericidad de la sabana santa. Tampoco es serio, historicamente hablando, potenciar las investigaciones encontra de la Sabana y no hablar de las que lo defienden . Los opiniones radicales al Jesus historico y la ridiculización de algunos tertulianos a los conceptos catolicos por algunos tambien han sobrado bastante. De todas formas entiendo que el formato de tertulia con oyentes quizas no ha ayudado a tratar tantos temas tan complejos. Aun así, programa interesante.

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TutamJamón

yo perdí la fe un sábado por la noche, en un parque de mi pueblo.....aiiiii no no, me confundí , eso fue la virginidad.... la fe la perdí al dia siguiente....

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