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Descripción de Nación, Estado y Cataluña - Ampliando el debate

españa cataluña nacionalismo independentismo


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Comentarios

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bit_nick

Patria y Mercado-na: https://youtu.be/BF7hS89D-1c

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Juan José Navas Díaz

Bueno y puestos a poner a España como ejemplo de falta de libertad y de represión, ¿porqué compararla con Turquía, porqué no compararla con Rusia, que allí tampoco es que vayan sobrados de libertad, que digamos...?

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Francisco Lorín Colorado

Una vez estuve en Reus y me ligué a una chica nativa de esas tierras. Visca Catalunya!

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cada vez queda más en evidencia que la llamada vía Eslovena se acabará produciendo, es lo que están buscando continuadamente desde Aznar.

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Iván

Pongamos fin a la especulación y a los lloros independentistas. Hagamos un referéndum vinculante. Pero no al tun tun. Con unas reglas claras. Si una mayoría clara de Catalanes (>75%) quiere independencia, que se independicen. Les apoyaré a muerte. Pero en esas reglas también hay que definir muy bien quién pagará la fiesta y cuánto les costará a los catalanes quedarse con los aeropuertos, carretetas, líneas ferroviarias, puertos, etc. pagados por todos los españoles. Hagamos números, informemos bien a la población y luego que voten y decidían su futuro.

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bit_nick

Resumen del discurso en el Parlament hoy, 11/Sept/2021 de Vicent Pardal, de Vilaweb. Lo resume muy bien la calidad de la democracia plena de España: "Desde el 2017, cerca de 4.000 conciudadanos han sido víctimas de una represión que se ha ejercido también de manera retroactiva hasta la organización de la consulta del 9 de Noviembre, o con la política exterior de la Generalitat de toda la década . Entre ellos está la gente que defendió las urnas el Primero de Octubre . 1.066 heridos en aquellas cargas fueron identificados en un documentado estudio de Núria Pujol-Moix , profesora emérita de la Universidad Autónoma e investigadora del Hospital de Sant Pau. El Primero de Octubre es un día fundacional y es por eso que desde entonces todo se despliega a partir su -la represión también. Nadie que viviera el Primero de Octubre no volverá a ser como era el día antes. Porque como dice en un verso muy conocido, Goethe. "Donde la luz brilla con más intensidad, es precisamente en la mayor oscuridad". Cuanto más oscuridad caiga sobre nosotros, más luz veremos poada del fondo de aquellos días. Pero todos sabemos que pasó inmediatamente después. El exilio del presidente Puigdemont y una parte del ejecutivo y la prisión del vicepresidente Junqueras y otra parte del gobierno, además de Jordi Cuixart y Jordi Sánchez , y de la presidenta del parlamento, Carmen Forcadell . Los nueve prisioneros políticos cerrados durante casi cuatro años hoy están en casa, gracias a la tenacidad de la protesta popular ya la defensa que el Consejo de Europa ha hecho de nuestros derechos. Y de esto no podemos sino alegrarnos de ello. Pero no habrían tenido que pasar ni una sola noche en la cárcel y la represión habría tenido que parar, toda, tras el dictamen de Estrasburgo. Sin embargo, continúa. La próxima semana el actual consejero de Empresa y Trabajo, el Muy Honorable presidente del parlamento Roger Torrent , deberá acudir a declarar en el Tribunal Superior de Justicia con parte de su mesa. Y en el actual gobierno la consejera de Cultura, Natalia Garriga , y el consejero de Educación, José González-Cambray , también están pendientes de causas represivas. Igual como la consejera de Feminismo e Igualdad, Tania Virgen , aunque ya sólo sea pendiente de un recurso. La lista de servidores públicos involucrados en esta causa general impresiona. Están los tres últimos presidentes de la Generalitat, Artur Mas , Carles Puigdemont y Quim Torra . Estan los dos últimos presidentes del parlamento, Roger Torrent y Carme Forcadell . Hay diputados. Hay consejeros, hay alcaldes de medio país. Están los miembros de la Sindicatura Electoral. Hay cargos intermedios y funcionarios de todo tipo. Muchos, además, amenazados con la ruina por el Tribunal de Cuentas español; algunos amenazados con penas de prisión. Ahora, a pesar de que esta es la más visible, la realidad es que la represión no se ha centrado en el ámbito de la política institucional y suficiente. Los CDR , por ejemplo, han estado en el punto de mira, obsesivamente. Tamara Carrasco y Adrià Carrasco fueron objeto de la primera gran acción policial en contra. Y fueron miembros de CDR los primeros ciudadanos catalanes, además los dirigentes políticos, de ingresar en prisión a raíz de la llamada operación Judas. Germinal Tomás , Alexis Codina , Jordi Ros , Xavier Duch , Txevi Buïgas , Eduard Garzón , Ferran Jolis , David Budría y Clara Borrero fueron detenidos en una razzia que hemos visto que se reaviva todavía hoy. Hace pocos días también vimos como se intentaba reavivar la causa contra el Tsunami Democrático , donde ya hay más de trescientos represaliados. Y hay doscientos más por las protestas post-sentencia, entre los cuales tres catalanes deportados a Marruecos, de los que no sabemos sino los nombres, Mohammed , Ayoub y Ashraf . Y hay demasiada gente que también ocurrió en un momento u otro por la prisión. Charaf , Robert e Ibrahim , de Girona; Ionut de Anglesola; Álvaro y David , de Parets del Vallès; Andrea , de Sabadell; Amadeu, de Artesa de Lleida; Xènia , de Caldes de Montbui; Juan , El Pont d'Armentera; David , de Tarragona; Paula y Francisco de Barcelona; Pau, de Llagostera; Laura , del Serrallo; Martí , de Térmens, .. Hay, en fin -y pido disculpas porque no puedo hacer la lista exhaustiva- el caso de Joel Muñoz , a quien la fiscalía reclama dieciocho años de prisión; y tres activistas que tienen condena de prisión ya firme y que en cualquier momento pueden ser nuestros nuevos prisioneros políticos: Francisco Garrobo , Adrián Sas y Marcel Vivet . El corte de la Meridiana, las protestas de Urquinaona o ante Lledoners, las huelgas Generales y más movilizaciones han hecho que muchos ciudadanos fuesen detenidos, encarcelados, juzgados, amenazados de maneras diversas. Incluso por haber escrito un texto o haber opinado en las redes sociales, como ocurre con las pedagogas Mariona Reig o Rosa Vidiella o por haber hablado en clase de lo que ocurrió el día del referéndum. Muchos son hoy aquí o son representados por algunas de las personas que replegarán esta Medalla de Honor. Pero algunos otros no están. No quieren estar. Y algunos han alzado la voz para denunciar lo que consideran que es un acto hipócrita. Cuando me pidieron si quería hacer la glosa de esta medalla pensé que era difícil, porque es complicado hablar de más de tres mil personas diferentes que representan la pluralidad del país. Pero por eso mismo, que algunas no quieran saber nada, de este acto, a mí me parece normal. Vuelvo a Camus: cada uno debe saber qué hace él. Invoque a Camus también para decir que creo que yo tengo la obligación, personal, hoy y aquí, de decir que la clase política nos ha decepcionado a mucha gente. Ha dejado mucha gente en la estacada. Nos ha pegado con una BRIMO que debía haber sido disuelta hace ya mucho tiempo. Nos ha llevado a juicio y ha solicitado, en nombre de la Generalitat, años de cárcel. Ha dejado que la soberanía de este parlamento fuera pisada hasta el extremo de ni publicar las declaraciones que ha hecho. Ya sé que no es justo hablar del conjunto de los políticos como si fueran todo uno. Tampoco lo es hablar de los represaliados como si fueran todo uno. Cada uno de nosotros es una persona diferente, piensa diferente, actúa diferente. Pero la inmensa mayoría no representamos a nadie; en cambio vosotros, los ilustres diputados de esta cámara y muy particularmente los de la mayoría, representa todos aquellos ciudadanos que el Primero de Octubre entendimos que sí se podía cambiar la realidad. Representa la gente que hace cuatro años que aguanta la violencia. Y representa mucha gente que no somos capaces de entender el espectáculo que a menudo protagonizan, cerrados en los corros partidistas. Por eso yo no puedo terminar esta glosa sin remarcar, y creo que lo puedo hacer en nombre de mucha gente, el agradecimiento más profundo a todos los represaliados, del primero al último, a todos ya cada uno. Y el agradecimiento profundo también a los abogados, juristas y organizaciones que ha defendido no sólo los ciudadanos represaliados sino a través de ellos la ciudadanía toda. No puedo terminar tampoco sin tener un recuerdo para las víctimas de las muchas represiones que hay hoy en Cataluña, contra movimientos sociales de todo tipo. Y sin decir que estoy convencido de que esta causa general que ahora soportamos no se acabará hasta el día de la independencia."

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aurelio

Dónde está el debate?

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bit_nick

Si nos damos prisas, aún llegamos a 1000 exabruptos

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Acaban de suspender la ampliación del Prat, menos mal. Una infraestructura que buscaba el control estatal de tierras bajo potestad actual autonómica. Porque esa era la intención, como las pantallas de Costa de AENA. Expropiación de terrenos para el estado español, con la excusa de infraestructuras, que además deberemos pagar, muy listo el Pedrito. Si hay que joder el ecosistema (Si hay que pegarle fuego se hace), o lo que queda de economía turística se hace también. Total siempre nos quedará la playa de Valencia, esa es la estrategia de "diálogo" y de futuro. Muy patrio todo.

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luis

qué decepción la Generalitat no paga estos no hacen programa

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