DOBLE CARA. Qué es una Renta Básica y cuales serían sus consecuencias.
  • 18/12/2017
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DOBLE CARA. Qué es una Renta Básica y cuales serían sus consecuencias.

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Descripción de DOBLE CARA. Qué es una Renta Básica y cuales serían sus consecuencias.

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Comentarios

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albagc30

Maravilloso programa, muchas gracias.

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aylmer

No entiendo la gente llevándose las manos a la cabeza por una renta mísera de 500 euros cuando los políticos cobran 20 veces más por no hacer nada o, si acaso, empeorar la sociedad.

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Hablando Limpio

Claro querido Antonio, comprendo tu amable explicación. ¿Sabes? no te conozco en persona pero me pareces un hombre "limpio". Venga, un abrazo y pá alante, aunque no seas de Alicante.

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¡Feliz año! Bueno ... ¿porque tanta corrupción & miseria? porque los hombres no son ángeles. ¿Renta básica? por supuesto. Cuando se trabaja no es necesaria pero cuando se agota el paro es fundamental. Así de claro, la renta básica tendría que ser un derecho en el citado caso para que no terminen familias enteras en caritas & tiradas debajo de un puente. ¿Pero es normal que gane tan poco el trabajador? la respuesta es NO. Así de sencillo ¿pruebas? Pagar un alquiler de una vivienda de 800€ cuando el trabajador no dispone de ese sueldo ¿como paga? En estos audios se cito como inditex parece esta explotando niños en Asia ... ¿como están colapsadas sus tiendas estas navidades? No debería comprar nadie sabiendo lo que hacen pero la gente compra & compra ¿porque? ¿Porque la gente vota cuando los políticos jamas favorecen al trabajador? ya no entro en separación de poderes ... ¿Y lo de Castor que pasa? nada Florentino Pérez tan feliz. Es una sociedad muerta. No hay solución posible. ¿Donde esta Urdangarin?nDonde Barcenas?... Decía ABC el Rey emérito es un Rey con estilo ¡toma ya! 80 años cumplió. Dicho esto, guardo silencio porque mi opinión que es la de un don nadie no vale nada. Un odiador como dicen... Buenas noches

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Doble Cara

Hola @Hablando Limpio, @Juan, Feliz año a ambos. No tenemos ningún objetivo de “convencer”, todo lo contrario, casi exigimos lo opuesto, que se adquiera información para conformar juicio o certeza más allá de creencias, ni se pide que se “apoye” o no algo, en este caso, por ejemplo, una posible RBU. Creemos que es un escenario y una propuesta que deberá ser respaldada o sostenida con cifras y posibles o probables escenarios, y ello requiere de, en primer lugar, conocerlas cuando se presenten o se expongan y conocer esos diferentes escenarios probables. Lo que si tenemos muy claro es que es insostenible el deterioro económico y social de cada vez una mayor cantidad de gente. Es insostenible. No se “vende” ninguna RBU como tampoco se la desecha. Lo que no se hace es mirar hacia otro lado. No tenemos “verdades propias” aunque sólo fuere por coherencia o salud mental. Es imposible asomarse a la realidad desde el prisma de los prejuicios o el “a mi me gustaría que”. Cada hecho , da lugar a consecuencias y efectos y en el campo social , a diferencia de leyes naturales, las variables pueden llegar a ser inabarcables y es por ello esencial llegar a certezas en lugar de impresiones. Existen cientos y miles de focos donde se accede a la realidad a través de las opiniones de cientos y miles de tertulianos a sueldo o sin él. Aquí no. Hay una enorme diferencia entre constatar y “creer”. Y no podemos permitir un solo altavoz a ni una sola afirmación o negación que no vaya respaldada con hasta el último dato que la constate. No jugamos a manejar las variables a ningún antojo como si fuere un ejercicio de estadística analítica, buscando adaptar el resultado a un determinado interés. Para ello, existe hoy en dia, infinidad de , por encima de todo y en el campo socioeconómico, perfiles capaces de vender hasta a su propio padre por un puñado de monedas, auténticos talentos en la distorsión de la realidad dotándola de apariencia científica. Existe infinidad de perfiles en toda profesión que deben favores y silencios en forma de ingresos en función de la empresa o el interés que se defienda, lobbies, despachos, plazas en propiedad, ascensos, sobresueldos en decenas y cientos de conferencias , viajes o estancias profesionales, sobres en A, B o C, titulares en un medio, Universidades , plagios de Tesis o artículos al peso o simplemente medrar en una carrera de méritos y todos, por increíble que parezca, se presentan como abanderados de la “lógica” o el “bien común”, desde donde adormilar o sembrar la duda al resto, ya sea en forma de miedo, sesgo o de palo y zanahoria. Aquí no. Las “discusiones profundas” @Hablando Limpio (disculpa que en esto me dirija a ti, es por hablar de manera más cercana, por cierto, el post anterior no era una justificación a nada ni dirigida a ti, es a todos y a nosotros mismos como responsables de este podcast), las discusiones “profundas” no existen en base a lo que nadie “cree” sin más. Eso son charlas, y simplemente llevan a relativizar absolutamente todo y hacer de la realidad algo opinable, acaba imponiéndose la oratoria en lugar de los datos, se acaban recurriendo a argumentos “ad hominem”, emocionalidades o descalificaciones cuando unos no dan la “razón” a otros, acaba imponiéndose la vehemencia o las formas en lugar de los contenidos. Se acaba creyendo aquello de que “todo es gris” en lugar de blanco o negro o el color que fuere, y se acepta negar el color de algo porque “en el término medio está la virtud”. Al final, sin darse cuenta, se acaba aceptando que sólo exista un color: el gris, y que éste valga para justificar todo. Al final, lo que se pierde es la realidad y se gana una simple frase hecha. Cualquier hecho , no es negociable ni es relativo, simplemente se produce. Analizar las relaciones de causalidad, las consecuencias y las causas, es lo que importa, pero no sobre conceptos, sino sobre datos reales y sobre realidad. Aquí no hay “grises”. La virtud no está en ningun término medio. Las cosas tienen su nombre y se les llama bajo tal. La realidad es la que es y no existe ninguna “paralela”. Sobran divisiones y posturas y hace mucha falta sumar. Gracias a ambos y a todos por comprenderlo.

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Juan

No dudo que allais trabajado mucho, eso no quita que nos podamos confundir una vez, y sin darnos cuenta, hacerle un favor a un adversario que a pasado por esclavista, señor feudal y ahora por capitalista. Por eso propuse invitar a Cesar Rendueles, es doctor y profesor de sociología en la UC. La RBU no tiene esperiencias previas, pero los capitalistas si tienen varios siglos de historia de dominación. Gracias, pero esta vez no me habéis convencido en absoluto, todo lo contrario.

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Hablando Limpio

Es la primera vez en años, aquí en ivoox, que públicamente me retracto, doy por no válida mi opinión, sin explicar el porqué, me arrepiento y pido disculpas. He metido la pata según mi criterio , al confundir algunos términos y situaciones. Se me nubló el entendimiento. Con razón dice el dicho que "quien tiene boca se equivoca" y yo he sido un bocazas.Es el penúlimo mensaje a Antonio dirigido. Por cuestiones que ahora no explicaré, pido públicamente que ignoren el contenido de ese mensaje, del cual me retracto y repudio. Asumanlo como un error mio. Honorable Antonio. vaya usted en paz, creo que tuve una confusión enajenada al escribirle ese mensaje, ruego lo ignore y borre de su memoria y si lo considera del foro. Nada que comentar excepto gracias por estar ahí Antono. Mis disculpas y más altas consideraciones a su persona. Apoyo la Renta Básica Universal.

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Hablando Limpio

Y ....de corazón, muchisimas gracias por estar ahí Antonio, como tú dices.Saludos cordiales y afectuosos. Hasta siempre

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Hablando Limpio

Correcto. Hay una postura, que se erige en inquestionable por dar datos, cifras. Hay otra que interpreta los hechos. Una cosa son los hechos y otra la interpretación. Interpretar los datos dándo por ciertas los datos pero no considerar las interpretaciones, es una falacia, no es científico. Antonio, no estoy de acuerdo, los datos no son interpretaciones. Una cosa es un dato, un hecho, otra la interpretación. Hola significa hola en toda Hispanoamérica, pero en chino hola significa "tu bien", así que date cuenta de un enfoque errado.Una cosa es que quieras mantener este lugar limpio de trolles, gente que tenga malas intenciones, etc., pero otra cosa es, cuando en este foro se inicia una discusión profunda, tu venga, cierro y corto a quien sea porque no se expresa como yo quiero. Como desees, esta es tu casa. Por cierto podrías haber puesto simplemente que censurabas mi último comentario , y no dar una justificación para que, aquí, se hable solo de lo que tú deseas. No es la primera vez que veo esa actitud en ti, posicionas los hechos , supuestamente no permites ideologias y bla bla. Es muy grave lo que haces, cuando alguien se expresa, diciendo que es vendedor de credos, ideologías. Impones tu manera de pensar, y bien hecho porque esta es tu emisión es bueno que hagas lo que te de la gana. Pero tu cuando hablas y hablas en el programa, claro, tu expesas todo lo que te venga en gana, pero tu no eres vendedor de nada, tu eres pulcro y bienintenconado, solo los demas son mercaderes de ideas...¿cierto? Ese rejo, defecto, se te vio desde que empezaste las emisiones. Te eriges como el que dice la verdad, y todos los demás que no se ajusten a tu modo de presentar las cosas...son "vendedores de ideologías" Es lamentabilisima esa actitud tuya, deberás aprender más que, el hecho de exponer ideas, aqui o en pekin, no es lo mismo que tu insinúas, de querer captar feligreses vediendoles un modelo de paraíso. Además, estas traicionando a la idea. Tus emisiones ..¿porque las haces? Supongo es porque , no creo seas tan egoísta,quieres ayudar a cambiar las cosas a mejor, para que la gente pueda ser feliz y no sufrir como ahora, tanto y por todo...entonces...eso no es amor? Traicionas a lo que crees servir. Como desees, esta es tu casa. Fue un placer. Atentamente Antonio.

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Doble Cara

Feliz 2018 a todos, empezamos este lunes 8 el primer programa del año. Hemos interrumpido estos días las emisiones, aprovechando estas fechas, para poder preparar los próximos programas, esperamos que el esfuerzo valga y haya valido la pena. Permitid, un apunte que es más que necesario: Este Podcast, “Doble Cara”, no es un programa de “opinadores” ni es un espacio donde cada semana viene un perfil a intentar exponer sus ideas o sus opiniones sin más fundamento que simplemente creer en ellas. Este programa no adapta la realidad a las ideas de NADIE. Nadie es nadie y de ningún modo sentimos no hacerlo. La práctica totalidad de emisiones, se lleva a cabo con la intención de intentar compartir y dar a conocer hechos y trabajos ( académicos y científicos , de campo, dedicación, investigación, recogida de datos, etc.) que constatan y demuestran la realidad, ya que, las más de las veces, resulta extremadamente difícil o lejano llegar a ella. Bien desde el ámbito académico o científico o, cuando nos salimos de él, dentro del ámbito profesional con el respaldo de cada dato y cada relación, este programa intenta mostrar la realidad tal y como es. Guste a quien guste. Cuando, en contadas ocasiones, se expone una posibilidad o se proyecta un escenario, se hace con los datos y estimaciones más que sólidos para su aplicación, con robustez suficiente y con sobrada capacidad para plantear una reflexión más allá del “Fulano piensa que” o “Mengano se posiciona en contra” o “ a mi no me gusta porque sigo lo que dice tal o cual”. Que menos. En este programa no opinamos, ni nos interesa hacerlo, ni tienen validez alguna las escasas opiniones que delante del micro yo mismo , por ejemplo, me permito. Esto no es un bar donde proponer teorías de servilleta ni sentar “cátedra” o visiones de futuro con la ideología de absolutamente nadie. Hay espacios y muros más que de sobra para llevarlo a cabo y hablar por hablar. Aquí NO. Tened por favor, una cosa muy clara, preferimos de todas todas perder un oyente que perder un solo ápice de credibilidad. Quede esto muy claro. Aquí no se relativiza ni lo haremos, porque la realidad no es relativa salvo en el juicio con que cada quien la considera según le vaya o le convenga o simplemente la estime o no “alineada” a sus ideas y nos interesa absolutamente nada el posicionamiento de absolutamente nadie respecto a la misma. Interesa la realidad y sus relaciones de causalidad si podemos llegar mínimamente a ellas. No interesan “apóstoles” ni “evangelizadores” de absolutamente nada. Interesa el valor añadido que cualquiera pueda aportar, que puedas llegar más allá de lo que nosotros hemos sido capaces. Este muro, no es ni mi casa ni la del equipo, ni es la de nadie. Nos dejamos la piel para intentar no faltar bajo ningún concepto al rigor y nos exigimos en cada palabra tras un micro que ésta sea demostrada y demostrable, que ni una sola palabra minimice o exagere la realidad y que no se disfrace de realidad ni un solo sesgo de ideología, tenga o no que ver con el concepto o el hecho tratado. En este muro, no se permiten ni se permitirán nunca los cruces de insultos, las visiones de futuro de creyentes de cualquier “credo”, la opinión bajo la única argumentación de “lo digo yo” , o “lo dice él” o “lo dicen estos”. Nos importa NADA lo que digan estos o aquellos, salvo que vaya más allá de una opinión dada en un salón de conferencias, en el Capitolio, el Vaticano, o un bar de extrarradios. Es fácil de entender, este muro no es un muro de oratoria ni un pasquín de propaganda de NADA. No es tu tablón de anuncios particular ni el de terceros con los que comulgues sean quienes fueren. Hay miles de lugares donde hacerlo. Éste no lo es. No hay el mínimo hueco a vacíos debates sobre la “pureza teórica” de tal o cual concepto, de que “corriente” se es o de que ombligo se mira, no hay el mínimo espacio para perder un solo minuto sobre “enfoques” o “perspectivas” teóricas o sobre si tal autor dice tal cosa o su biblia dice la otra. Aquí no hay hueco para dioses ni gurús ni credos. Aquí no. No se permite una sola falta de respeto, una sola provocación, un solo desprecio o ningún intento de hacer de un muro un estercolero o un barrizal donde la lectura del mismo sea un panfleto ideológico o una triste pelea de perros. Este muro no es un bloc de notas ni un tablón de anuncios. De ninguna de las maneras. Aquí, no lo será. Aquí no somos “rojos” ni somos “fachas”, no tenemos ni manifiestos ni mercados por Credo o Biblia , no “somos” de ninguna teoría por el mero hecho de ser ello, teorías. En el campo de las Ciencias Sociales, incluyendo por supuesto en ello la Economía, es ya mucho decir. No somos ni azules ni morados ni naranjas ni rojos, rosas o amarillos. No hay el mínimo hueco para la ideología o el credo de NADIE y nos importa todavía menos las absurdas etiquetas que cada quien se atribuya y tome como símbolo de identidad. Como es consecuente, en este muro no hay un solo espacio para que NADIE lo confunda con la oportunidad de intentar vender ese “credo”. Quede muy claro, aquí no. Importa, por encima de todo, la realidad e importan las personas. Importa el rigor de cada dato y cada hecho aportado lejos de creencias o “convencimientos”. Importa cada mentira y cada sesgo con el que se disfraza o se encubre una verdad para que esa mentira siga impune. Importa el débil pero no por ser débil, sino por la falta de oportunidades para intentar dejar de serlo. Importan las causas y relaciones de causalidad que dan lugar a cada consecuencia, porque hoy, aunque no lo creas, el que nada cambie pasa necesariamente por difuminar y borrar los responsables de modo que es extremadamente sencillo convertir a la víctima en culpable de prácticamente todo. Importa la falta de cohesión y el modo en el que cada vez se actúa de manera más individual ante cualquier hecho. Importa la trampa de adoptar modelos competitivos en lugar de modelos cooperativos creyendo que el beneficio de los primeros será mayor que el de los segundos. Importa el miedo y los palos y zanahorias que, incomprensiblemente, cada vez más gente persigue. Del color que fueren, blancos, verdes, rojos o azules. Importa la derrota y la injusticia , cuyos responsables campan a sus anchas haciendo creer al resto que es “por el bien de todos”. Importa que el “malo” gane y que el bueno no tenga oportunidad de evitarlo. Si nosotros hemos tenido el coraje de enfrentar del único modo que sabemos, sin importarnos el tamaño del “malo” y sin pararnos a pensar si tenemos opciones de ni tan siquiera hacerle mella o si es o no una batalla perdida, cualquiera puede y debe tenerlo. Y de sobra. Bienvenidos a Doble Cara. Gracias por este primer año de emisión,gracias por ser parte de cada programa. Gracias por estar ahí.

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