El Vortice. España en Estado de Alarma, Europa tiene otras soluciones.

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Josera Almar

sabéis el tiempo y papeleo que le cuesta a las consejerías que un enfermo se traslade a otro hospital que no le toca y más aún si es fuera de su comunidad??

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Esteban Vidal

El documento del que se habla en este podcast puede leerse en https://cienciapolitica.site/informe-coronavirus/

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Jalash

Me ha gustado el programa. Si bien es cierto que en general tengo la misma idea que vosotros, aún hay cosas que me rechinan. Me pareció entender que según vuestros datos no hay contagios o son escasos entre niños... no sé, me cuesta creerlo. No me parece un virus especialmente mortal pero si altamente contagioso. De todas maneras gracias por las reflexiones.

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Gordie M

Este hombre se va a mudar a una isla desierta o al fondo del mar cuando en unos días la realidad desmienta el 90% de su argumentario?. A quién coaccionó el ejército en las calles españolas esta primavera limpiando y montando tiendas de campaña? Es lo mismo colapso hospitalario que colapso de UCIs? El invitado estira los argumentos de forma tramposa para que cumplan con su tesis. Una cosa más. Quien sienta ahogo por llevar una mascarilla quirúrgica al 100% sentirá ahogo sin ella, por una patología ya preexistente o por un cuadro de ansiedad provocado seguramente por una relación patológica con algún miembro del círculo familiar.

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Sincomplejossomosmonos

China es ochenta Españas, si en España tenemos problema con los nacionlistas imaginemos China.

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Sincomplejossomosmonos

Sobre el transhumanismo vende mucho pero no significa Mucho tampoco; En realidad es un modo de llevar datos sanitarios encima siempre. Los otros datos ya los tienen excepto de los grandes millonarios que gracias a que son millonarios se escapan de todo control. En lo que respecta al ahora sobre transhumanismo no se puede decir gran cosa excepto esto; lo que carbura la gente es ciencia ficción que es muy posible que por mucho que avance la ciencia jamás se produzca

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Sincomplejossomosmonos

Se trata de erradicar el virus, la contención es una pérdida de tiempo , de dinero y de vidas. Contener es a la corta en dos Meses volver a reiniciar desde cero. No se escapará nadie hasta que no existan vacunas que funcionen. Recomiendo que escuchéis economía directa, Juan carlos barba es químico científico farmacéutico, Entiende muy bien el Tema De Las vacunas. Es amigo de Mitoa por cierto. Se puede abrir el espacio aéreo en el momento En que todo aquel que se suba a un avión se esté seguro que no se va a contagiar ni va a contagiar a Nadie. O empezamos a poner en marcha el modelo asiático o acabamos en la ruina todo occidente. Lo veo Más claro que el agua cristalina .

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Sincomplejossomosmonos

Suecia 15 habitantes Primo km2 cuadrado. España 96. Si además tienes en cuenta que Estocolmo no es más grande ir Murcia, que los jóvenes se independizan a los 18 años porque la economía se lo permite, y que la tasa de fallecidos ha sido mayor que la de España en proporción... no veo que sean tanto modelo de nada. El Ministro de sanidad de Suecia fue recibido en el hospital más importante de Suecia de espaldas al ministro En señal de protesta. Por último la información cambia de un día a otro respecto a la pandemia; en pocos días resulta que gran parte de Europa está peor que España en estos momentos. Bélgica, Francia y Holanda están derivando enfermos de Covid a Alemania porque están saturados. Suiza ha avisado a que no se dará asistencia a enfermos mayores con problemas previos; es decir que les dejarán morir. En España han salido Varios ancianos vivos que estaban ingresados desde marzo hace pocas semanas, en Españamientras otros han fallecido tras muchos meses en las ucis. No me gustan los análisis parciales interesados. Ha sido nefasto desde el principio como se ha hecho todo; no se debiera haber el espacio aéreo ni fronteras ni movilidad entre provincias. Ha sido un gravísimo error mundial. En Asía tanto Corea del Sur, como China y Taiwán se han sacado la pandemia de encima, preguntémonos como Lo Han hecho

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El Vórtice Radio

Hola Pakitazo. Tras leer el artículo que refieres, sólo te puedo recomendar que lo leas tú detenidamente. Este artículo, y otros similares, son todo titular, susto, miedo. Una vez empiezas a leer y comparar la información que ofrecen te das cuenta de que la situación de Suecia 🇸🇪... ya nos gustaría tenerla aquí. Para empezar, el artículo es un popurrí de un artículo de la revista Time, del que 20Minutos saca sólo lo que le interesa para reafirmar las consignas dictadas para poner en duda una gestión, la sueca, que a todas luces ha sido muchisimo más eficaz que la nuestra. De ahí que más abajo podamos leer algo tan incongruente con el titular como este texto : --Los últimos datos sobre la incidencia de la Covid-19 en Suecia indican que en total se registraron 110.594 casos y murieron 5.933 personas, con una incidencia de 117 por cada cien mil habitantes en catorce días (qué días), según el Centro Europeo para la Prevención y el Control de Enfermedades. Mientras, Noruega registra una incidencia de 44 y Finlandia, de 50. Dinamarca e Islandia, sin embargo, sí superan en incidencia a Suecia, con 148 y 258 casos por cada 100.000 habitantes respectivamente-- Es decir, que la incidencia es menor en Suecia aunque, según la tasa de mortalidad es más alta que en otros países como Isalandia... En Islandia han seguido la misma política que en Suecia. Por la tanto tendrá que haber otro factor en el número de muertes totales. Además, Suecia es el único país en Europa que diferencia entre muertos "por" y muertos "con" coronavirus; por lo tanto es muy difícil comparar cifras. Lo que sí es una realidad es que las medidas que ha adoptado Suecia ha evitado muertes en las residencias de ancianos al enfocar su política a proteger a la población de más riesgo, les ha evitado destruir su economía de consumo interno y, si todos hubiesemos seguido la misma dinámica, la economía mundial no habría sufrido un colapso total con lo que este hecho nos va a traer en un par de meses. (tú no lo tienes en cuenta, pero en contientes como Africa o Sudamérica hay niños que sólo comen una vez al día gracias a estar escolarizados, las medidas de locura del coronavirus ha supuesto la pérdida de esta comida de cientos de miles de niños en el mundo. - ¿Quién ha calculado la repercusión en número de muertos?) Para seguir, el artículo pone verde a Suecia en el titular y luego ofrece esta pildorita mas abajo: """Löfven dijo que las restricciones se aplicarán en clubes nocturnos debido a que este tipo de establecimientos no han seguido las normas recomendadas para hacer frente a la pandemia-- -- El ministro del Interior, Mikael Damberg, precisó que los clubes nocturnos solo podrán acoger al mismo tiempo a un máximo de cincuenta personas y que los responsables de esos establecimiento que no respeten las normas podrán ser multados-- -- Los eventos públicos podrán contar con una asistencia de hasta 300 personas -se eleva por lo tanto desde las 50 que se permiten ahora- siempre que se trate de público sentado y que se pueda garantizar que hay un metro de distancia interpersonal""" Es decir, que los suecos no decretan un Estado de Alarma, con lo que esto supone a nivel económico, social y de prestigio internacional, sólo dicen que van a limitar los horarios de cierre de los clubes nocturnos por no haber seguido las normas recomendadas y limitan los eventos públicos a 300 personas. No imponen el uso obligatorio de masacarillas, hasta a los niños, con lo que eso supone a la hora de mantener una salud mental y física correcta. Los suecos no sufren restricciones de cuarentena en la entrada a otros países, como sí me ha ocurrido a mi por ser español. A pesar de que Suecia no ha adoptado las medidas que ha adoptado España, sigue dando datos totales muchísimo mejores que los que ofrece España; es más, apesarde las medidas súper restrictivas en España, las cifras oficiles no dejan de arrojar datos "horrorosos". - ¿No te parece curioso?. Y hay un detale todavía más sospechoso en este artículo... la fecha de pblicación... - ¿No te parece curioso que tras el pepinazo que ha supuesto la difusión de la entrevista a Esteban del día 26, en you tube y 27 en ivoox, el 28 salga una noticia enorme sobre la gestión sueca? - ¿No te parece curioso que sea salga una noticia todo titular sobre Suecia? - ¿Por qué no Islandia, Noruega u otro país donde las medidas han sido similares? Esta noticia sólo tiene un fin, contrarrestar el efecto que pueda tener el conocimiento de la gestión sueca en la opinión pública española tras la realización del impacto de esta entrevista y el informe de Esteban en las redes sociales españolas. Un saludo.

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pakitazo

https://www.20minutos.es/noticia/4434036/0/medidas-suecia-coronavirus-desastre-tasa-mortalidad-covid-europa/ Mitoa según esto Suecia está fatal. Un saludo desde Sevilla 😉

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