La sombra de Antonio García-Trevijano - Debate Directo 3-3-2018

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Descripción de La sombra de Antonio García-Trevijano - Debate Directo 3-3-2018

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Comentarios

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Javier Perucho Pinilla

Todos los pensadores políticos, incluido Trevijano, intentan mezclar libertad con la igualdad y con la fraternidad. Error. Con libertad no hay igualdad. Con libertad no hay fraternidad. Como decís, Trevijano fue un liberal. Su pensamiento jamás buscó la igualdad. Si sus teorías hubieran triunfado, fracasarían con el tiempo al adolecer de soluciones sociales, como el marxismo, por ejemplo.

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Elconfidente

Educado.... tienes razón... sin soberanía monetaria no hay nada... es un principio de primero de ciencia política.

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Elconfidente

Trevijano no os ha dejado indiferentes, el que lo escuchó y lo entendió ... lo cambió para siempre, da igual lo que dijera después y el bando que escogiera.

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Ciudadano Repúblico

Los dichos y hechos o viceversa, retratan a cada cual. “La Libertad Política Colectiva cuando está ausente no hay Libertad”. ¡Grande Antonio García-Trevijano Fortes por generoso y valiente! Y conversemos sobre reglas de juego o de convivencia y dejemos las jugadas o conflictos de intereses para cada cual.

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Juan

Barba analizó el pensamiento de Trevijano desde posiciones de CLASE SOCIAL, lo que para mí es acertado y destruye su teoría harto cuestionable.

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isabel

Señor Barba, analizar el pensamiento de Don Antonio bajo un premisa ideológica es que no ha entendido nada. Teoría Pura de la República es Pura por depuración de ideología. Entender su teoría te da el instrumento para analizar la realidad social dejando a un lado la ideología. Lo que pasa es que sois reformistas y no os interesa su posición porque apoyarlo te saca fuera del sistema y ustedes quieren estar dentro. Libertad Política Colectiva cuando esta está ausente no hay Libertad.

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JC Denton

Ostias, se me olvidaba, un P.S: 5. ¿Qué pasó tras la proclamación de la Comuna de París? ¿Y tras la revolución de Octubre? ¿Qué naciones estuvieron implicadas? ¿No ves algo raro en ellas y en la cronología o sana sanita culo de ranita y lo que pasa en el campo de batalla se queda allí y aquí como hermanos? ¿Por qué motivo a ti o tu formación sí la iban a dejar llegar al final en vez de hacerte un Allende? Pues todo eso hasta ahora no me lo ha sabido resolver ningún reformista. X ello mi cruzada contra ellos, xq confunden, estorban y le hacen el juego al capital aplacando la agitación social con promesas de un mañana que llevamos 200 años esperando y upppss, todavía no ha llegado y no hay 200 años para esperar y ni aunque los hubiera, que no es el caso debido al cambio climático, x ejemplo. Y añado más cosas para leer https://twitter.com/marxianfrommars/status/970361962713567236?s=12 como con esa medida vas a escapar de esto que acabo de poner, en el caso de que llegues, que no creo que se llegue ni a ese escenario ya que es mucho más radical que la propuesta del dinero soberano de aquí a Lima o este https://twitter.com/marxianfrommars/status/962704288173772800?s=12 que es la ley de bajada de la tasa de beneficios capitalista? Y una más que no contestaste, x qué un político debería implementar algo que va contra el capital sirviéndose del Estado? Acaso es este neutral o lo era ya desde su misma concepción y no una institución de clase? (Consejo, la respuesta quizá la encuentres en La democracia Americana de Tocqueville que habría que mirar lo reformista que era el chaval y de izquierdas para más inri)

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imanol

Gracias por el programa, Grande Antonio García Trevijano.

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JC Denton

@El Educado, estas discusiones no son, en mi opinión bizantinas, tener un análisis correcto y una medidas previas a implementar consensuadas para tener éxito, x tanto una confrontación dialéctica no es una disparidad irreconocible de objetivos pero no todos llevan a Roma, y eso es el punto en el que entono el mea culpa y te reconozco que no me he sabido explicar, pero para ello haré algo que hizo Marx, ir a la historia, ya que " en teoría hasta el comunismo funciona, Lisa" y haré una serie de preguntas que te las lanzo a ti xq creo que es sano poner las propias ideas a prueba, dicho esto vamos al lío. Pongamos que me equivoqué y no hay ningún país que tenga en la constitución que la moneda oficial de ese país tenga que emitirse x el Banco Nacional, ojo, no el 100% de la emisión, sino como España lo tenía con la peseta que era de lo que yo hablaba, la cuestiones son: 1. ¿Qué cambian respecto al punto fundamental y piedra clave del capitalismo como es, lo acabo decir en otro comentario, la ley del valor-trabajo que muy bien expuso Marx en el capítulo uno de Das Kapital que él mismo dice que eso es lo fundamental de su teoría, en que o cómo acaba con eso esta medida? 2. ¿No fue ya una medida implementada x la URSS y no acabó derivando aquello a un capitalismo de estado? ¿Podrías explicar x qué en tu modelo no? 3. ¿Me puedes citar algún país, solo uno, en algún momento de la historia que haya conseguido mediante el reformismo el objetivo al que tú quieres llegar? ¿Qué camino dirías tú que siguió Suecia con Olof Palme y x qué dirías tú que en la sociedad que quieres implementar medidas anticapitalistas las bases proletarias están más fuertes, más organizadas e idiologizadas? En qué te basas? ¿X qué crees que acabó como acabo y todo lo que lo rodea Olof Palme? ¿Fue x comer chucherías? 4. ¿Conoces la deriva histórica del reformismo, Lasalle, para lo que te recomiendo "Crítica al programa de Gotha" de Carliños Marx y especialmente la cita del comienzo de la página 16, de mi edición;), sobre "la fe en el Estado", las propuestas de Bernstein y la deriva histórica del SPD máximo representante del reformismo? ¿X qué crees que tu formación es mejor y con más conciencia de clase que el SPD h no va a caer en los mismos errores? X último además de la cita otra bibliografía recomendada es "En Deuda. Una historia alternativa del dinero" de David Graeber, está colgado x ahí gratis, y x supuesto los Grundisse, qué duda cabe. Espero sinceramente que te cuestiones tus propias ideas ya que es la única forma de avanzar en el conocimiento y esto yo lo enfoco desde una perspectiva de que las fuerzas sociales no son infinitas ni se puede esperar de la masa una movilización constante e ininterrumpida, como ha demostrado la historia x otra parte, x eso hay que podar el árbol de lo que no sirve e ir a lo pertinente xq ventanas de oportunidad no va a haber muchas

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El Educado

Me refiero al Dinero Soberano como una regla democrática que sustente un derecho político. Que garantice la igualdad política. No se trata de una medida "económica", ya sea keynesiana o no keynesiana. Se trata de la constitución de un sistema representativo, soberano pero con control efectivo entre poderes (se evita que el Estado se convierta en una aristocracia). La creación de dinero es la base mínima necesaria para todo ello. Y es la base mínima para cualquier medida de gobierno. Este es el camino de la izquierda, creo. Una lucha honesta, PASO A PASO por la libertad política de todos. Yo te considero mi compañero, no lo dudes. Gracias.

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